[原创]针对如龙的全面解剖

fengarea

研究一下吧。因为我觉得说的是风间。

看看他救桐生那段的身手，以及后面人物档案提到自从救桐生那次事件之后他的命运就发生了大转变。

此外，那个孤儿院是他资助的专门抚养那些被他所所杀的人的孩子而建立的（芝浦他去世的剧情），所以他以前杀了不少人了……而且能杀这么多人并且愧疚地需要建孤儿院，这样的事在黑社会里面也大概只有专门负责杀人的人才做出来（一般大帮会里面有专门负责杀人的人员或小组，而不是随便派混混去干的。）

我是从这几个地方考虑到他就是第一杀手而不是桐生的父亲（而且论剧本，说桐生的父亲是第一杀手的意义远不及丰满地塑造风间这个人物）

还有一个，如果桐生父亲本身是东城会第一杀手，那么必然会受世良组长重视，那么杀了他的风间怎么还有在东城会呆得这么好而且还如此得到组内的其他人尊重，并且后来还成为世良组长的重臣？

另外怎么说，桐生亲生父亲是谁这种事情，也论不到由柏木这种跑龙套的来说。（此外柏木后面还出了一次场的，就是芝浦码头，不是只有一次。）首先如果他知道，那么也应该知道是风间杀了的事实，正常人也不会这样说出来，如果他不知道那个人是谁，杀了人深感愧疚的风间也不会跟他说：这个桐生啊，就是当年***掉的那个谁谁谁的儿子。综合游戏等到12章才由风间揭晓桐生父亲的真相，不会在第一章就由这个人说出来的。

看回那段剧情，柏木说那句的时候，他是说了：而且他的“亲父”还是，（停），东城会（停），第一杀手，这时风间才愤然叫他住口。如果是说他亲生父亲，风间应该早就叫他住口了。而且一直不知道自己亲生父亲真相的桐生，在这里如果是说他的亲生父亲，也不可能若无其事继续跟风间闲聊吧？？这段剧情后面桐生一直都没有对自己亲生父亲表示过任何疑问。

好像故事里面也不止一个地方提到“东城会第一杀手”，有时间考究一下，或者翻翻日攻上面的人物介绍看看。

偶可是非常喜欢风间这个人物的：那个医生也是他资助的，幼儿园也是，人又厚道，身手又好，如果还是前东城会第一杀手就更酷到掉渣了。

PS:874一下UCG的翻译，他们有的翻译做得比较马虎，相信如果看了他们如龙那篇稿子我也可能先入为主觉得那里是说桐生的父亲。

紫晨

还研究这问题呢？答案是风间，我无数个***朋友都这么说，其中包括一龙如死fan.分析如楼上。

米加勒

下面是引用fengarea于2006-01-01 01:02发表的:
研究一下吧。因为我觉得说的是风间。

看看他救桐生那段的身手，以及后面人物档案提到自从救桐生那次事件之后他的命运就发生了大转变。

此外，那个孤儿院是他资助的专门抚养那些被他所所杀的人的孩子而建立的（芝浦他去世的剧情），所以他以前杀了不少人了……而且能杀这么多人并且愧疚地需要建孤儿院，这样的事在黑社会里面也大概只有专门负责杀人的人才做出来（一般大帮会里面有专门负责杀人的人员或小组，而不是随便派混混去干的。）
.......

恩......

此外，那个孤儿院是他资助的专门抚养那些被他所所杀的人的孩子而建立的（芝浦他去世的剧情），所以他以前杀了不少人了……而且能杀这么多人并且愧疚地需要建孤儿院，这样的事在黑社会里面也大概只有专门负责杀人的人才做出来（一般大帮会里面有专门负责杀人的人员或小组，而不是随便派混混去干的。）
这些我没有分歧."风间以前是杀手"在12章里已由他本人亲口承认(顺带一提,那个近江连合的寺田先前也是干这行的,这点在该章中同样可以从风间口中得知),因此在该问题上达成共识......

不过若是推敲得更为严谨些,这样也只能说明"风间以前是杀手",而不是"风间以前是东城会的头号杀手"......

而且论剧本，说桐生的父亲是第一杀手的意义远不及丰满地塑造风间这个人物
对这句话我同样没有异议.桐生之父在整部游戏里就仿佛谜一般的人物,关于此人仅有的一些情报也是从别人口中间接得知的.不过并不代表塑造这样一个角色就完全没有意义......

我在文章里也谈到过,关于该角色的姓名以及风间为什么要杀害他,游戏里并没有交代(这点应该没有分歧吧?),因此也就不得而知了.你可以猜想,风间杀害桐生之父也许是有什么苦衷,才使得风间本人能够继续留在东城会.或者想得再大胆些.要知道,世良虽然是东城会三代目,不过他在辈分上却要比风间低(从游戏里世良对于风间的态度就可以看出了).世良40岁成为三代目,游戏里关于当时具体的年份也没有提及.再加上世良对于风间那恭敬的态度,所以就不排除世良的实际年龄可能要比风间小.因此就可以如我事先说的那样------来个大胆的猜测:即当时风间杀害桐生父亲的时候,世良还并没有成为东城会的三代目.这样一来,风间杀害桐生父亲的消息也许他并不知情.即使后来知道了,也会由于种种原因而不去追究......

当然了,所有的这一切都只是假设.我不是驰星周本人,正因为游戏里没有明确的交代,这些假设也可算是我的一家之言.换而言之,有这种可能,但未必100%如是.或许驰星周本人故意将此设为游戏中的一个悬念;又或者连他自己也没有明确的答案......

同样的话也可以回答你这个问题:
还有一个，如果桐生父亲本身是东城会第一杀手，那么必然会受世良组长重视，那么杀了他的风间怎么还有在东城会呆得这么好而且还如此得到组内的其他人尊重，并且后来还成为世良组长的重臣？

此外柏木后面还出了一次场的，就是芝浦码头，不是只有一次。
这个我重新确认了一遍,的确在12章里也有登场......

首先如果他知道，那么也应该知道是风间杀了的事实，正常人也不会这样说出来，如果他不知道那个人是谁，杀了人深感愧疚的风间也不会跟他说：这个桐生啊，就是当年***掉的那个谁谁谁的儿子。综合游戏等到12章才由风间揭晓桐生父亲的真相，不会在第一章就由这个人说出来的。
这就未必了.柏木并不一定知道风间杀害桐生父亲的事实.即使知道,那么以当时的情形,说出那样的话也并非难以理解......

举个例子吧.学生A在某次期中考试中得了100分,但他并不想让别人知道,仅仅把这件事告诉了学生B一人(理论上排除老师).而学生B和学生C是好朋友,前者把学生A得100分的消息告诉了后者.等到该学期期末考试时,学生A又得了个100分,假设该消息所有人都知道.之后当学生A、学生B和学生C在一起时,学生C为了赞扬学生A而说了这么句话:"不愧为XXX呀,到底是期中考试得满分的优等生."接下来就不用再说下去了吧......

这里的学生A是桐生,学生B为风间,学生C就是柏木.虽然有点细微的差别,不过本质上是一样的.人在情绪高涨的时候往往容易说出某些不该说的话,这也是风间赶走柏木的原因.想一下的话就不难理解了......

最后再来谈谈"亲父"这个词......
都知道,风间死时桐生说过这样一句话:"您才是我的亲生父亲."这里桐生所用的正是"亲父".如果按照之前你的说法,即"黑社会中'亲父'是指帮会老大",那么这里的该词你又如何解释......?

其实我们讨论了那么多,本质上是一样的.无非都在依据游戏中的某些情节以及个人对于游戏的理解来为一些并没有确切说法的东西进行推论.只不过由于我们个人对于游戏的理解不同(不只是我们两个,每个人都有一套属于自己思维模式),所以才会产生这样的分歧.这也是世上一切讨论、辩论的根本来源,因此本身是件好事......

另外说明一下,我看UCG上攻略的时间比起游戏的通关时间要晚.只不过由于作者的想法和我不谋而合,所以才会拿来引用.本身并没有"先入为主"一说......

米加勒

下面是引用紫晨于2006-01-01 14:18发表的:
还研究这问题呢？答案是风间，我无数个***朋友都这么说，其中包括一龙如死fan.分析如楼上。

日本玩家和中国玩家一样,尽管具备语言上的优势,但有时候在游戏的理解上难免会产生分歧.对于同一种事物,同样也会存在两种截然相反的看法.所以也就不排除会有另一种观点了......

网上的讨论就是这样.讨论双方的目的并不一定要驳倒对方,而是在于能否将自己的观点完完全全地表达出来.别人的看法终究还是属于别人的.吸收可以,但消化这一环节还是要由自己来完成,而不是人云亦云般的囫囵吞枣......

如果有官方解释的话倒可以拿来一看,否则理论上并没有对错之分......

fengarea

下面是引用米加勒于2006-01-01 18:55发表的:

日本玩家和中国玩家一样,尽管具备语言上的优势,但有时候在游戏的理解上难免会产生分歧.对于同一种事

.......

我觉得应该是风间比较合理一点。

此外风间死那里为了区分他是用了“肉亲”这个字眼的。而桐生说那句话的场合明显不同于在组里事务所说亲父的柏木，而且前面是强调了“真正的”这个定语。

另外似乎日本玩家对于风间还是桐生父亲谁是东城会第一号杀手似乎没有多少争论……简单来说就是意见比较一致，没有讨论的必要。你也可以去一些日网如龙揭示版搜一下或问问。

米加勒

下面是引用fengarea于2006-01-01 20:46发表的:


我觉得应该是风间比较合理一点。

此外风间死那里为了区分他是用了“肉亲”这个字眼的。而桐生说那句话的场合明显不同于在组里事务所说亲父的柏木，而且前面是强调了“真正的”这个定语。
.......

日本的BBS我也看过,关于这方面并没有详细提及......

算了,再争下去只会陷入诡辩的死胡同.如果官方有说明的话还是等官方来解释比较好.至此我还是保留意见吧......

很久没有在A9聊得这么舒坦了,还真得谢谢你......

fengarea

下面是引用米加勒于2006-01-01 23:12发表的:

日本的BBS我也看过,关于这方面并没有详细提及......

算了,再争下去只会陷入诡辩的死胡同.如果官方有说明的话还是等官方来解释比较好.至此我还是保留意见吧......

.......

不用客气嘛。

大概《如龙》电影版也会有提及吧。
好像快有得看了。

fengarea

刚在日攻转了转，发现风间大叔的人气大有盖过桐生之势。呵呵果然萌～

米加勒

[quote]下面是引用紫晨于2006-01-01 23:23发表的:
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

看来有机会得把前篇补一下......

另外,关于"亲夫"你到是说错了."亲夫"的发音是おやじ,既可以指自己的父亲(男性多用),又可以指帮会老大.这些字典上都可以查到.而且游戏里风间临死时,桐生所说的便是"亲夫"(可以去游戏中对照一下),这里的"亲夫"就是指父亲而不是老大了......