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楼主: cc君

为什么游戏被称做第九艺术呢?

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发表于 2006-3-16 18:08  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用圣光之翼于2006-03-16 16:52发表的:
8位机上的超级玛里奥,能说它的游戏价值比现在的游戏低吗?
互动,才应该是游戏向艺术发展的重点所在
.......



互动是一种“技术”而不是“艺术”,
它的作用是让人的活动反映到画面上去,
而不是让人感受到美

游戏的艺术、游戏的感动正是靠了它的情节画面和音乐才有的,
即是文学的美、戏剧的美、绘画构图的美、电影构图剪接的美和音乐的美,
从来没有人会说“互动的美”

FC上的MARIO游戏价值高,
但不等于艺术价值高
从艺术的角度看MARIO没有任何可取之处

举个例就比如一个纯金饰物,
当它还是一块金子的时候,
作为金属它的价值虽高却毫无美感毫无艺术价值
它的艺术价值正是在它变成饰物以后,
由它的雕塑造型之美带来的

所谓八大艺术也正是由于任何一件可以称为艺术的东西至少也要包含八种艺术中的一种以上,
或说八大艺术是目前人们所认识到的一切艺术品的基本构成要素
互动,
只能作为让人投入的手段,
本身却并无艺术含量

另外电子游戏之所以还被称作“游戏”,(注意从这里开始泛指一切游戏活动)
正是因为互动是所有类型“游戏”的必要因素,
而“游戏”之所以不被称为艺术,
正是因为它们只有互动而缺少艺术元素

退伍者

能一直做梦就好了

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发表于 2006-3-16 20:26  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用amuro_lei于2006-03-16 18:08发表的:

互动是一种“技术”而不是“艺术”,
.......


互动怎么就不能成为艺术?
八大艺术一开始也并不被称为艺术,直到发展到某个境界才被人们所承认

例如电影,最开始人们同样对它不屑一顾,认为只是"会动的图片"而已
后来经过漫长的时间发展,电影才形成现在的规模,衍生出电视等分之,才被归为艺术的范畴

游戏包含互动,互动也是电子游戏的最大特色,它就是把前八种艺术总和在一起,
并且用互动将之联系,长此发展下去,相信会有那么一天,人们会承认它
当然,这个时间肯定会很长,但我相信一定会达到的........

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发表于 2006-3-16 22:13  ·  北京 | 显示全部楼层
下面是引用圣光之翼于2006-03-16 20:26发表的:
互动怎么就不能成为艺术?
八大艺术一开始也并不被称为艺术,直到发展到某个境界才被人们所承认

例如电影,最开始人们同样对它不屑一顾,认为只是"会动的图片"而已
后来经过漫长的时间发展,电影才形成现在的规模,衍生出电视等分之,才被归为艺术的范畴

游戏包含互动,互动也是电子游戏的最大特色,它就是把前八种艺术总和在一起,
并且用互动将之联系,长此发展下去,相信会有那么一天,人们会承认它
当然,这个时间肯定会很长,但我相信一定会达到的........
.......



也许今天的功利和低俗的社会让“艺术”这个词不那么高贵了,
但请不要看不起真正的艺术,
艺术不是说能成就能成的
艺术之所以成为艺术,
不单是因为它发展到了某个境界,
更重要的是它代表着“美”
人类今天的机械制造同样发展到了相当的境界,
但它依然叫“技术”而不叫“艺术”,
因为它只有应用而没有美

电影如果只会在帧数、胶片载体之类的技术上下功夫的话,
它现在同样不会成为艺术,
它成为艺术的最关键点就是画面组接和表现——蒙太奇的出现

至于最后那段,
我不否认某些游戏算得上是艺术,
但要说游戏能为成与其它并列的第九大艺术,
我前面说了,
这不关它是否总和所有艺术,
而在于它是否是艺术的基本元素
电视比之游戏可说无论从理论积累还是发展历程上都更配得上艺术的位置,
但电视依然成不了第九
因为说白了它只是对电影的重复

互动只是技术和手段,
它不能增强美感
除掉游戏外,
还有很多其它东西都是通过某种技术和手段将八大艺术中的某些联系成一个整体,
但如我前面所说,
这些都成不了公认的第九
因为这些技术本身没有艺术价值,
艺术价值最终还是靠八大艺术的方式来表现(如我之前说的,如MARIO那样的游戏尽管游戏价值高,但不依靠文学、戏剧、绘画、电影、音乐的手法,就什么艺术价值也没有)
就我看来,
除非出现一种全新的艺术表现形式,
它的艺术价值即使不能完全摆脱八大艺术的基础,
至少也要有本身不可替代的自我艺术价值,
这样的形式才配得上第九

我想我的观点应该很清楚,
游戏并非不能成为艺术,
但游戏不足以成为“第九艺术”

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发表于 2006-3-16 22:19  ·  北京 | 显示全部楼层
另外说一句,
之所以我不把游戏的互动当一回事,
是因为从本质上说游戏和互动电影没有区别
在计算机世界里没有真正意义上的“随机”,
一切都是程序定义好的
无论游戏还是互动电影,
都是由人进行一个选择性操作,
而机器相应地播放一段情节
因此说互动并非游戏的专利,
也不必太为互动这种技术争取艺术地位

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发表于 2006-3-16 22:34  ·  浙江 | 显示全部楼层
下面是引用amuro_lei于2006-03-16 22:19发表的:
另外说一句,
之所以我不把游戏的互动当一回事,
是因为从本质上说游戏和互动电影没有区别
在计算机世界里没有真正意义上的“随机”,
一切都是程序定义好的
.......

或许这里的某些表述和理解都存在些差异.

对于作为艺术表现形式的八大艺术,偶也确实觉得游戏还远未及某种"新的艺术形式".

偶想偶其实一直理解的"游戏"是作为某种表现艺术的载体模式而不是某种表达形式.
电影、绘画...仅是作为种事实存在物的载体作了些表达物的比较.确实没有从抽象的表达形式上去考虑.

如是,功利和低俗的社会人偶所看到的东西.

但偶还是认为,游戏也已经被赋予了相当多的艺术含量.
是可以和影片、画作、乐曲...一样有着出色艺术性的载体.或许这种说法更合适.

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发表于 2006-3-16 22:43  ·  浙江 | 显示全部楼层
"艺术"="艺术载体"?"艺术形式"?

这还是会造成很不同的理解的.

再重复一次无极这"影片",还没某些"游戏"好.

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发表于 2006-3-17 08:55  ·  北京 | 显示全部楼层
游戏当然可以成为艺术载体,
就好像再普通不过的金子或石头都可以成为艺术载体,
不过当它成为艺术载体时,
它的艺术价值还是靠八大艺术的基础来实现的,

换言之“八大艺术”这个词中的“艺术”,
即不等于简单的艺术载体,(毕竟无数事物都可以成为艺术载体)
也不等于单纯的艺术表现,(毕竟无数事物都可以称为艺术品)
它还包含有“艺术的基本元素”的含义

PS:无极根本就是个“没导演”的烂片,
因为导演拍片时根本脑子里没有任何东西

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发表于 2006-3-17 15:15  ·  上海 | 显示全部楼层
漫画,第8大艺术.....................

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发表于 2006-3-18 02:29  ·  浙江 | 显示全部楼层
下面是引用amuro_lei于2006-03-17 08:55发表的:
游戏当然可以成为艺术载体,
就好像再普通不过的金子或石头都可以成为艺术载体,
不过当它成为艺术载体时,
它的艺术价值还是靠八大艺术的基础来实现的,

.......


发现和阁下的观点其实还是很接近的...

不过若说到艺术的基本元素,个人觉得八大艺术也是相当不纯粹的.
或许应该更加缩减?

当然,这里先不闲扯这些,只是觉得从感官的角度分析八大艺术的构成,思维(空间感时间感)、视觉、听觉、触觉...(这些归纳也未必合适).

偶们却能得出一个一直被忽视但绝对重要的艺术模式.嗅觉及味觉的艺术.

美食那...!!!!艺术表达够多样,艺术形式够纯粹.更不是简单地把食物煮熟的技术...
虽然朴直的本性毫不起眼,但偶觉得这个不入八大都已经有点不平了,就给个第九如何?^^
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发表于 2006-3-22 02:09  ·  湖北 | 显示全部楼层
艺术 不光是用来崇尚的,  不是用来拜的..是用来消费,接受的,
如果一种艺术对人的吸引力不如毒品, 就不算真的艺术.......
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