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楼主: 奎托斯战神

[闲聊] 《降临》这么好看的电影票房居然不高,我真是无语了。

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发表于 2017-3-26 17:46  ·  广东 | 显示全部楼层
因为小众而不受所有人的待见,我懂

征服者

仗剑飘零一散仙

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发表于 2017-3-26 18:25  ·  广东 | 显示全部楼层
外星人写的一手好书法吖

降临说差肯定是不差的 但也还没到很神的地步 算是一部不错的佳作 给我们语言专业的童鞋们涨脸了

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发表于 2017-3-26 21:57  ·  贵州 | 显示全部楼层
每天睡前看一段,大概看了6次,竟然 没看懂

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发表于 2017-3-26 23:45  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 survivor77 于 2017-3-27 00:15 编辑

片子还是很不错的,近年来难得的硬科幻,喷子自重。影片的逻辑有三层:

第一层主要是围绕“时间”维度概念,也就是说相对于高维度生物而言,“时间”就像我们所处的三维世界的某一个空间维度一样,十分“平常”,可以任意触及,任何一个“时刻”就像三维空间的一个点一样,你可以在两个时刻间任意往返,就像我们在两个空间点之间往返一样。利用降维方法想象一个二维平面世界的生物,它生活在一个平面里,第三个维度对它而言是不可知的。但是它所在的二维平面,也就是它的世界整体在第三维的方向上运动,并且这个二维世界的状态随着它在第三维上的运动而不断改变,那么这个第三维就近似于这个二维世界的时间概念。

第二层讨论的是思维,在影片里是用“语言”来呈现的。因为我们必须以沿着时间箭头的方向思考,无法想象违背因果律的事物:我们不能理解没有结果的原因,反之亦然。这是作为世界框架的“逻辑”所规定的。就好像我们也不能理解“既是圆形也是方形”的物体,因为这是不存在的概念,它违背了这个世界的逻辑框架。正是由于这种原因,人类的语言是基于因果律和时态的。而一个高维度的、没有像我们一样的”时间箭头“概念的生物,它的语言会是怎样的呢?它不会说:”因为...所以...",因为对它而言,时刻是可以任意往返的,这种往返不是我们所说的”时间倒流“或者”来到未来“的意思,而是说,并不是“因为有了今天才有明天”,反过来是没有任何问题的,用我们的逻辑近似地说,说“明天是今天的原因”也是可以的。同样地,你的父母也不是你存在的“原因”,因为根本就没有“原因”、“结果”这些概念。人类的思考受到时间的束缚,因此意指思维的语言是基于因果论和时态的。在影片里,用“环”的方式来表现外星人的语言,可以说是一种对我们而言最形象的比喻了——一种没有因果时态的语言形式。

第三层是,理解这种语言对于我们——被因果律束缚的生物会造成什么影响。理论上说,我们其实是不能理解这种语言的,因为它的意指超越于我们的世界之外,就像路德维希.维特根斯坦说的那样:“对于不可言说之物,我们须保持缄默。”但是毕竟是科幻作品,这里还是浪漫***了一把,让主角终于学会了这种语言,并且因此而获得了像外星人一样观察时空的视角——但值得注意的是,严格来说这并不是所谓的“预知未来”,因为“预知”这个词包含了时间方向的暗示。但从理论上说,这的确是矛盾的,主角作为存在于我们的时空中的个体,是不可能拥有这种高维度的视角的。而影片中的外星人和它们的飞船的形象,实际上并不是它们的本来面目,可以说是它们的真实存在在我们这个时空中的投影,甚至它们所使用的那种语言本身也是。影片最后,外星人飞船“离去”的表现很有意思,就是凭空消失了——这代表它们并不是像大多数科幻作品所表现的那样,从“遥远的地方来”,它们只是“从这个时刻离开了”,用我们的语言来说,就是”它们现在不在这里了”。

而影片的表现形式本身也很有趣:刚一开始的时候,就呈现出女主角和自己的孩子之间的剧情;这其实是发生在事件之后很久的事情。通常,我们就会认为,这意味着整部影片采取了倒叙方式,蒙太奇手法。但其实在这部片子里,是有些不同的:实际上观众是通过代入女主角的方式体验了事件,也就是说,女主角体验的,就是观众体验的。而这种时间线跳跃颠倒的情形,并非是一种叙事方式,而是女主角的体验本身——她获得了高维度视角,一切事件的时间和因果概念变得无意义,对她而言,所有事件都是“同时存在”的。这也解释了为什么故事最后违背了理论,让女主角获得了这种不可能获得的能力——因为作为人类的观众,只能通过人类的视角去想象、从而近似地体验这种经验。有原著党指出,影片里男主角的戏份比起原著来大大缩水,但实际上我觉得这是同样是影片超越原著的一个非常细致的考量:这里表现的是从女主角的视角看到的男主。

审判者

爱杨柳

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发表于 2017-3-26 23:50  ·  辽宁 | 显示全部楼层
这片子看睡过去几次,分了3天才看完,不太和我的口味,还是喜欢看《太空旅客》这种片子  

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发表于 2017-3-27 18:10  ·  美国 | 显示全部楼层
不是我说,这电影确实拍的不怎么样。不信去看小说,看完再评。小说写的才叫棒!!!少有的杰作!

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发表于 2017-3-28 00:15  ·  广东 | 显示全部楼层
看的有点发困,感觉是吹捧的神作,并没有多大的触动,
该用户已被禁言

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发表于 2017-3-28 00:21  ·  江苏 来自手机 | 显示全部楼层
反正007 坠落天使不好看
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