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楼主: clkevin

[闲聊] 死不瞑目系列,到底有木有外星人

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发表于 2017-7-15 13:38  ·  河南 来自手机 | 显示全部楼层
1.外星人一直都有,我们是现在的地球居民,我们的祖先是标准的外星移民。
2.外星文明的数量大到难以用现有的计数方法表示,只能说比把银河系所有星球磨成灰尘的数量都多。
3.外星人经常来地球移民,而且基本都是悄悄的来,在成为地球居民后经常不能和平生活,战争多如牛毛,是家常便饭。
4.地球是低等星球,跟地球人半斤八两的外星人来不了,高很多档次的不想来,不屑于来。因为地球人贪婪,自私,无知,自大,沟通如对牛弹琴。
5.虽然如此,外星人却在关注着地球,因为又臭又烂的泥巴池子里能开出来美丽的莲花。高等文明外星人喜欢莲花,笑。

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 楼主| 发表于 2017-7-15 14:42  ·  广东 | 显示全部楼层
kissyourgirl 发表于 2017-7-15 13:38
1.外星人一直都有,我们是现在的地球居民,我们的祖先是标准的外星移民。
2.外星文明的数量大到难以用现有 ...

知道了,看起来你是标准的地球人,绝逼不是外星人

终结者

老油条

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发表于 2017-7-15 15:46  ·  浙江 | 显示全部楼层
本帖最后由 亚里斯猫德 于 2017-7-15 15:59 编辑
NierAutomata 发表于 2017-7-14 23:01
虽然是个老生常谈的问题,不过也是有个很有趣的问题。不知道楼主听过费米悖论没有。著名物理学家就说过,宇 ...


这个问题关键还是要靠实证
毕竟生物现象尤其是智慧生物现象比起简单的物理现象要复杂
生物现象本身是物理现象,它也能引起物理现象,在这个意义上可以通过物理现象来推测它们
但反过来,物理现象本身也可能纯粹地从物理学本身得到解释,而不需要诉诸于智慧介入
就好比神创论的证据,在科学家眼中都能通过科学来得到解释,而完全用不到上帝来介入
因此这样的实证在证据方面要严苛得多,如果无法直接地观测到它们的活动的话

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发表于 2017-7-15 16:47  ·  湖北 | 显示全部楼层
阿9就有几个歪星人,说话思考方式不像地球人。

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发表于 2017-7-15 20:11  ·  广东 | 显示全部楼层
亚里斯猫德 发表于 2017-7-15 15:46
这个问题关键还是要靠实证
毕竟生物现象尤其是智慧生物现象比起简单的物理现象要复杂
生物现象本身是物理 ...

所以我说的正是现在缺乏的是观测证据,理应存在大量智慧文明只是一个基于目前物理定律和宇宙观测结果的推论,但没有任何证据。好比引力波理论上证实存在,但在100多年后才观测到。
而在天文观测史上,一些曾经以为是外星文明的证据也被证实是自然天体现象,如脉冲星其实是中子星或者夸克星甚至黑洞。如今最新的KIC8462852,有可能是一个戴森球工程,但也仅仅只是可能。但如果获得证实,无疑还是震撼的。从猜测到证实,是完全不同概念的。
而且目前科学理论还无法证实从非生命物质到生命物质的必要条件是什么,是宇宙物质自然对抗熵增定律必然产物,还是仅仅只是说是几率极低的情况。如果几率很低,那么即使宇宙中遍布地球这样的行星,大不可能也可能只是死气沉沉的有液态水的固体星球,而不会有生命。若几率很高,那么火星甚至木卫二欧罗巴,土卫二恩克拉多斯都可能存在生命。所以去火星和别的星球探索生命存在的痕迹就是很重要的。有兴趣推荐看看有吴彦祖参演的欧罗巴报告,虽然是小成本科幻片,但很有探讨价值。
生命如果是普遍存在的话,那么智慧生命存在的几率是多高又是另一个话题了,地球无数物种中只有智人能进化为智慧生命,由此可见智慧生命的存在几率可能是很低的。而智慧生命又很容易因自身原因而毁灭,那么最终能进化到具有星际航行能力的智慧生命就可能寥寥无几了,这就是所谓的“大过滤(Great Filter)”。
要掌握证据只能不断观测和观测。
但考虑到宇宙实在很大甚至可能是无限。那么智慧生命是肯定会存在的。最大的问题还是在于存在的几率有多高,这个几率能否使得较近的智慧生命能和我们进行沟通。这些才是最重要,最需要思考和观测去解决的问题。
因为物理定律的关系,物质和信息传递速度不可能超越光速,也就决定了智慧生命要想互相沟通是非常困难的,时空的尺度对于生命的存在时间来说太过浩瀚。一方面寄希望于观测和航行技术的发展、另一方面还得寄希望于“人品”。运气好(假设无敌意)的话,可能离我们数光年远而已,运气不好,可能数十万光年,这些都说不准。
目前以我所知的来判断,生命很可能是普遍存在的,而智慧生命很可能是及其稀有的。

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发表于 2017-7-15 20:17  ·  江苏 来自手机 | 显示全部楼层
以前有个飞碟探索,每次看都被吓到

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发表于 2017-7-15 22:01  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 MSNAtoZ 于 2017-7-15 23:28 编辑
akira905 发表于 2017-7-15 00:36
雷神看过吗?,


没,电影吗???????

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发表于 2017-7-15 22:14  ·  广东 | 显示全部楼层
NierAutomata 发表于 2017-7-15 20:11
所以我说的正是现在缺乏的是观测证据,理应存在大量智慧文明只是一个基于目前物理定律和宇宙观测结果的推 ...

假设有超高智慧的外星人,然后假设我们地球所处的宇宙空间(例如太阳系,甚至银河系)是受这些外星人控制的,那么,【光速】有没有可能是外星人设下给我们地球人的限制呢?

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发表于 2017-7-15 22:52  ·  广东 | 显示全部楼层
MSNAtoZ 发表于 2017-7-15 22:14
假设有超高智慧的外星人,然后假设我们地球所处的宇宙空间(例如太阳系,甚至银河系)是受这些外星人控制 ...

这个问题问得很好,就是问的方式有点儿问题。光速是一个物理常数,涉及到的物理常量非常多,不可能只是一个局域空间的问题。比方说银河系的空间。

目前人类已经可以测量到精确的微波背景辐射,即宇宙大爆炸38万年后遗留下来的电磁波。以及有能力测量宇宙不同时期的精细常数(constant of fine structure),目前来说的观测结果来看宇宙从诞生至今的常数值并没有变化。这其中包括光速。除此之外还有万有引力常数、强力弱力、核效率这些。常数稍微有所改变,根本不会形成如今的宇宙和如今的观测结果,就不会形成恒星、形成星系、形成星系团,以至于人类的出现。至少在整个可见宇宙范围内,常数值基本是没有变化的。虽然有理论认为早期光速可能不一样,或者根据圈量子因理论认为光速会因光子能量不同而又细微差别。但即使有也基本不会有很大的偏差。

其实目前的物理常数都决定了我们目前宇宙的样子,以及我们的存在。包括光速限制。可以说是必须要存在的。比方说宇宙早期空间的扩展速度是远远超过光速的,那是一种暴涨时期,是无法形成物质的,暴涨结束后才有如今的宇宙。假设不存在光速上限,又假设宇宙是无限的,那么情况就是:宇宙每个角落的所有光子和其它带有能量的粒子会瞬间移动到宇宙任何一个角落,包括地球,瞬间地球就会被无限的光能炸毁。即使不是无限的,结局也差不多。可以说只有当粒子速度降低才能形成物质,所以说速度限制才造就了我们。有我们才能观测到这样的宇宙。没有速度限制的宇宙就不会有我们这样的智慧生命,也就不会有智慧生命提出这样的问题。

当然扯了那么多物理学的东西。我觉得可能层主的核心问题应该是“我们所观测到的宇宙是否是一种假象”。这其实就是费米悖论的一种解释,也叫“动物园假说”,即“Zoo Hypothesis”。

假设我们所在的太阳系被一个巨大的球形屏幕所包围,我们所观测到的宇宙全都是假的,是屏幕上的东西,是超级智慧生命设定好的。

但是这种极端的假设我觉得并不是科学会要探讨的方向。科学探讨的肯定是基于观测结果、可实证的事物。如果抱着这种想法,还不如认为我们根本是电脑模拟的,或者说根本是“玻尔兹曼型大脑”,即有人认为创造整个宇宙的难度大于创造一个自以为身处宇宙中的大脑,所以我们更有可能只是一个裸脑,一切都是幻觉。

果真是这样的话,那就混吃等死好了。反正一切都是假的。既然要探讨真理,就不应该抱着这种想法。还是一步步去深入探讨这个神秘莫测的宇宙。这才是有意义的事情。
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发表于 2017-7-15 23:19  ·  上海 来自手机 | 显示全部楼层
说不定未来某一天弗利沙大王就会光顾地球..
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