玩PC低解240p老游戏的玩家，分享一下AMD的GPU和APU的成功例子吧。

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中国无双龙 发表于 2019-5-24 21:00
刚按照你说的方法试了一下，短时间也好，长时间也好，都不行

现在已经过了VMMaker那一步了吧，生成了低解分辨率列表了？


是的，有时候完成  两个按钮差不多时间按下的方式，也不一定会自动变15kHz，这个我差点忘了。C大教程是自动变了，但是我也试过不少次，有时不会自动变，偶尔会变15kHz，可能不少玩友卡在这一步哦（两个按钮差不多时间按下的方式 主要是更容易保证 EDID模拟 和 复合同步 都同时实现，而如果之前用VMMaker安装过 低解分辨率了，就会更容易 自动进入15kHz状态）。。

之后是通过VMMaker生成低解列表，有时这一步也会自动变成15kHz，有时候还是31kHz以上的。。

然后就要到Arcade OSD里面设置一个低解分辨率（15kHz信号），就可以主动 输出15kHz信号了，可以判断15kHz是否成功，还有复合同步成功没有（屏幕不会上下滚动，稳定显示 即成功）。。。
也可以在 Win系统的 显示设置里 调 低解分辨率 或 超级分辨率。。

可以Arcade OSD里面主动设置一个640x480i 15kHz的信号，然后选择保持住，在菜单里找找，会找到set as desktop mode（设置为桌面模式）选项，设置之后桌面就保持640x480i 的分辨率了。玩GroovyMAME会自动切换到游戏对应的240p的，退出GroovyMAME又会变成640x480i 的桌面。。

我是之后装了个640x448i ，觉得这个对 有过扫的老CRT设备更好，因为240p的游戏很多是224p的，CRT过扫也是按224p调的，在640x448i 下可以把桌面元素都显示在屏幕内。而640x480i，上下会有过扫，不太方面选择菜单栏等操作了。。而且640x480i 在我的HD 5450下有时还会变成640x480p的逐行31kHz模式，对15kHz的隔行彩监及老CRT电视有潜在伤害，且画面花屏要么两个瘦画面并排显示。。


超级分辨率要载入另一个ini 的，C大教程有说明及图示的。。我把  文件夹选项里   隐藏后缀名设置  关了（这样可以显示隐藏的后缀名，有的系统叫  隐藏已知文件类型的扩展名），可以看到这些设置文件都是ini后缀名文件。C大没开，看不到。。不过图中下部有菜单栏提示文件是ini files的。

中国无双龙

powerh3 发表于 2019-5-24 21:22
现在已经过了VMMaker那一步了吧，生成了低解分辨率列表了？

是的，大部分都弄好了，但是重开机不会记忆到15K的信号，又回到31K的信号了，我再研究一下。
看了楼主的回复，意思是这个OSD设置的分辨率及频率，只是作用于win的桌面，实际进到游戏中，输出的分辨率及频率看模拟的设备？那这样还需要设置超级分辨率做什么？

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中国无双龙 发表于 2019-5-24 23:11
是的，大部分都弄好了，但是重开机不会记忆到15K的信号，又回到31K的信号了，我再研究一下。
看了楼主的 ...

“但是重开机不会记忆到15K的信号，又回到31K的信号了”

——这就是 EDID模拟没有成功了，Enable EDID emulation（打开EDID模拟）要重新设置一遍。。。EDID模拟成功，表现为，拔掉连入隔行CRT设备的VGA线，再接入依然保持15kHz信号，而且重启也能保持住15kHz信号。。

Enable composite sync（打开复合同步）这个你没问题的话，就不用动了。。。只动上面那个 EDID模拟 选项，有时要反复多次。



引用3楼中部的说明：
有本坛友还提供了EDID模拟 要成功实现，在安装时要注意选择ERIC_15（不正确） 或者 RIC_15（正确），是很好的提示，选择似乎是随机的，具体设置看359楼。又有一个玩友提示EDID随机性出现 ADE_15（不正确）和DE_15（正确），看371楼及以下几楼，配合359楼。不过本人的HD 5450在ERIC_15下，有几次安装EDID模拟似乎也是成功的。。

我现在就是ERIC_15（我用的是Generic 15.7kHz，和你的后缀不同）一直用了很久，没有用RIC_15，EDID模拟也很稳，甚至我不断切换双屏的主副屏玩，也从来不会搞错15kHz。。C大也没提到过这个，所以具体怎么回事我也不清楚，可以根据自己显卡状况参考各位玩友的经验吧。。。

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中国无双龙 发表于 2019-5-24 23:11
是的，大部分都弄好了，但是重开机不会记忆到15K的信号，又回到31K的信号了，我再研究一下。
看了楼主的 ...

Arcade OSD除了测试低解分辨率及15kHz，以及设置某个低解分辨率为固定桌面分辨率外，还有很多用处。有一个关键的用法就是调节水平位置居中。。在662楼。。

你成功低解240p后，并且EDID模拟及 复合同步都成功后。。是可以用 Win自带的 显示设置 调节某个显示设备的分辨率的，并且要选择固定下来，就和调节电脑PC显示器一样。。。
不过如果设置的是256x224p或320x224p为桌面分辨率，图标等元素会很大，就难以操控了，就是像调整回640x480i的分辨率也比较难。我记得有小软件可以显示在任务栏上切换各种分辨率，方便多了（不过我现在是双屏模式，我是用另一台PC显示器来调节 隔行CRT的显示分辨率的，没有这个 图标等元素过大 而难以用 显示设置菜单 调节分辨率的问题）。。
当然这种情况也可以用Arcade OSD来调节分辨率可能更容易一些，桌面设个快捷图标，256x224下也可以看见，然后点击进入，设置某个想要的低解分辨率，然后set as desktop mode（设置为桌面模式）即 设置为桌面分辨率。。

这样你就可以用某个低解240p的分辨率玩某个对应分辨率平台游戏了，也可以强制某些游戏运行在这个分辨率下，不过可能有的模拟器会有冲突而出问题。。
还有的模拟器GroovyMAME以及RetroArch等，是打开后会跳入它自己设定的分辨率的界面下操作的，之后你选择游戏后，就会跳到对应游戏的低解240p分辨率运行了。。。其中RetroArch的低解240p设置需要一些特殊步骤，才能自动切换到对应240p分辨率。。

640x480i 或640x448i 做桌面的目的是，可以以隔行15kHz的CRT设备上的大分辨率来显示PC桌面元素啊，如果是更小的320x240p，图标和任务栏还有文件夹，因为像素很大都挤到一起了，甚至有的都看不到了无法操作。。
当然你会设置双屏后，一个低解接隔行CRT设备，另一个接高清设备来操作也可以避免桌面显示元素太挤的问题。。不过偶尔还是要回到隔行15kHz的CRT设备上操作的。。
所以640x480i （我是640x448i ）需要，不论低解分辨率安装 和 超级分辨率 安装的ini文件里都带有了。。
超级分辨率下实际2560x480i 的水平分辨率会很大，在4:3的隔行CRT设备下被横向压缩，各种元素和字都变形看不清，所以还是要640x480i 来做桌面好。。
不过我看GroovyMAME和RetroArch在显示各自菜单及游戏时，即使是2560x480i ，也不变形的，因为原生就是640x480i的640正常长度4:3画面，拉长到2560放入4:3的设备也保持原样。而不像桌面下2560是个超长画面，比例也远超4:3，然后放入4:3的设备就会压缩 变形。。
所以2560x480i 也不适合做隔行CRT设备的桌面，而640x480i 适合（我觉得640x448i 更适合 会过扫的隔行CRT）。


关于超级分辨率看664楼。。


本来是663楼和665楼的，不知为啥被吞楼了，好像是某500多楼。。这样就错位了一楼。。所以看看3楼的各种楼层指示，有时要找找是不是有错位的上下楼。。。



各种进阶的调试，看看3楼的大部分都有提示的，都值得一看。。。

中国无双龙

powerh3 发表于 2019-5-24 23:44
Arcade OSD除了测试低解分辨率及15kHz，以及设置某个低解分辨率为固定桌面分辨率外，还有很多用处。有一 ...

非常感谢解释这么多，折腾就是乐趣啊，继续慢慢摸索，多谢多谢！！

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中国无双龙 发表于 2019-5-25 11:10
非常感谢解释这么多，折腾就是乐趣啊，继续慢慢摸索，多谢多谢！！ ...

哈哈，不用太客气了。。

折腾这条路还漫长哦。。不急。。

主要是看到很多喜欢的老游戏以接近原貌出现在眼前，那种兴奋感会抵消折腾偶尔的烦躁，每进步或发现一点新东东也会很高兴了。。。哈哈。。



低解240p在老CRT的还原显示养眼，还有各种动作、格斗、射击甚至音乐游戏的快捷反应，非常爽快啊。。之前的各种模拟器没有解决好的甚至不注意的输入延迟、奇葩分辨率和刷新率（保持原机速度和节奏）等问题，现在都大大逼近了。。

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为迎接新处理器，微星部分AM4主板移除对七代APU的支持
https://www.expreview.com/68609.html

第七代就是Bristol代号的A12-9800和A10-9700系列了，28nm的，核显Radeon R7(Bristol Ridge)，GCN 3.0，低解240p列表有，HDMI 2.0支持，但是没看到低解240p完全成功实例的。。有GroovyMAME论坛玩友弄过，但是有些小问题，是之前的版本驱动。可能现在的驱动解决了？

“AMD曾承诺AM4接口会一直使用到2020年，而且它也是这么做的，但是这并不意味着所有的AM4接口主板都能支持所有的AM4接口的处理器。原因是主板厂商这边遇到了问题，那就是BIOS芯片的容量大小有限，随着AM4接口处理器队伍的逐渐壮大，一些主板的BIOS芯片并不能写入所有AM4接口处理器的支持文件。


据tomshardware报道，随着Ryzen 3000系列处理器即将推出，主板厂商们一直在努力推进BIOS更新，以在现有的300和400系列主板上能支持Ryzen 3000系列处理器。然而，还是有一些AM4主板不支持所有AMD的Socket AM4 CPU，现在已知微星已经从其至少一个带有A320芯片组的主板上移除了Bristol Ridge的支持。

这与华硕最近的表现有点相似，即在低端芯片组的主板上并不能支持所有AM4接口的处理器。目前华硕尚未向A320芯片组提供Ryzen 3000系列处理器的兼容BIOS更新。

华硕和微星的决定可能是基于一样的原因：BIOS芯片存储容量。随着AMD在AM4平台上的CPU种类的增长，要能支持所有AM4 CPU的BIOS文件的大小也在增长。低端主板BIOS芯片通常只有8MB的存储空间，由于芯片容量限制，想要同时支持Bristol Ridge（A系列APU），Summit Ridge（Ryzen 1000），Pinnacle Ridge（Ryzen 2000）和Raven Ridge（Ryzen 2000 APU）变得难以实现。更别说现在Socket AM4 CPU家族还将添丁Matisse处理器。

为了解决这个问题，主板厂商有两种选择。华硕选择的是停止便宜的A320主板对新处理器的支持，而微星选择的是以取消对Bristol Ridge或其他先前架构的支持，以便为新处理器腾出空间。。。”




我记得不少X470主板的BIOS容量比较大，更新BIOS后，也应该可以容纳28nm、14nm、即将登场的7nm。
B450就不少会出现对28nm APU支持有疑问。7nm应该支持。
B350（BIOS容量可能不大）和X370（应该BIOS容量也不小）估计对28nm支持好些，7nm据说也可以支持。
A320则比较尴尬，刷最新BIOS后，对28nm APU（老BIOS应该支持）和7nm的支持好像都堪忧。。。微星A320是对 旧28nm 支持不看好，对 新7nm有望。。华硕不同，便宜的A320对 新7nm 支持不看好，对 旧28nm支持可能还保留。。
不过微星A320可以28nm的APU刷回老BIOS，以后用7nm的APU刷新BIOS不就解决了吗。。哈哈。。。

X470、X370、B350、A320的老BIOS都应该支持AM4接口的28nm第七代APU的。。但是B450是一出场就对28nm APU支持有疑问，有的支持，有的刷BIOS支持，有的甚至一直不支持。。B450是这几款主板里，最晚出的，估计有这个原因。。

主板官网会有各主板对处理器支持的详细列表的，可以自己去查实。

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提供一个成功案例吧。

平台是E3 1230V3+华硕B85主板，显卡是盈通游戏高手R9 270 2G（1280sp），一台普通液晶，一台SONY 14M2E彩监。
系统是WIN7 64bit ghost版本旗舰版。
显卡不带VGA口，所以用了一个DVI-I转VGA的转接头，PC连液晶用VGA线，PC连彩监是通过VGA转RGBHV线再通过二转一的BNC转接头把HV转成S接彩监的RGBS输入。

1、先装了完整版的正常显卡驱动（Win7-64Bit-Radeon-Software-Adrenalin-Edition-18.5.1-May23）。
2、然后安装对应的低解驱动（crt_emudriver_&_tools_2.0_beta_15_18.5.1_W.7-64）。
3、一切正常。
4、运行VMMAKER，按照教程进行EDID模拟发现输出不了低解分辨率，不知道为什么，enable之后液晶并没有显示超出频率范围，还是有显示，说明并未输出15KHz的信号，于是我就没搞EDID模拟了，直接VMMAKER加载了super ini文件安装了15个低解分辨率，然后用arcade_osd把分辨率直接调为了240p或480i，此时信号才变成了15KHz的，把VGA线拔下来通过VGA转RGBHV（HV合二为一也就是RGBS）换插到彩监上，此时彩监显示正常，240p很清晰，480i略闪。
5、然后直接运行groovymame（groovymame64_0209.017n_win-xp）文件夹里面的mame64，结果一直报错，害我以为是系统问题，又重装了一遍系统。。。发现还是运行不了。。后来下了个mamepgui前端来加载mame64运行，这下可以运行了。。很疑惑，难道groovymame不能直接运行么？我看B站老外的视频里面他怎么是直接运行的。。。拷了几年前的一些街机rom测试了一下，240p的效果输出很完美。
6、我没有进行EDID模拟，但是好像关机或重启之后还是输出的480i分辨率，是不是因为我用arcade_osd把桌面分辨率设为了480i的缘故？这样就不需要EDID模拟了。。

目前对低解的模拟器还不是很熟悉，是不是就只有gm和ra比较好用？这两个模拟器所用的rom文件和以前各种md、sfc、fc等老模拟器的rom是通用的么？ps2有低解模拟器么？求教大神。。。

yangjuniori

我就是自己整理MODELINE列表的  我14L5还加了一些HDTV的参数 偶尔可以看片子用

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lkw520 发表于 2019-5-26 01:17
提供一个成功案例吧。

平台是E3 1230V3+华硕B85主板，显卡是盈通游戏高手R9 270 2G（1280sp），一台普通液 ...

哦，很大信息量啊。。。
1、2、3
————表明后装低解240p驱动也没冲突吧。。不过我现在的Win10系统还从来没有安装过AMD的官方驱动的。。

4、关于为何没有自动变成低解15kHz，看905楼前四段。。要按钮界面显示Disable.....什么的才是激活该功能状态。。
“RGBHV（HV合二为一也就是RGBS）换插到彩监上”
————这对PVM可能可以吧，对BVM据说有伤害的。。不过PVM 14M2E（还有14M4及20M4等）据说容易出问题的机型，保险起见还是用VMMaker软件形式把 复合同步 实现吧，然后RGBs方式接入彩监为好。。

5、“直接运行groovymame（groovymame64_0209.017n_win-xp）文件夹里面的mame64，结果一直报错”
————遇到这种问题应该首先想到 软件是不是出问题了，而不是重装系统。。你是Win7，怎么用的是groovymame64_0209.017n_win-xp？换个版本吧。。
还有VMMaker要做关键一步，才能把GroovyMAME自动切换分辨率刷新率功能激活的，588楼。。VMMaker上勾选"Export settings to GroovyMAME"，找到对应的GroovyMAME安装目录，选中GroovyMAME可执行文件。。
“mamepgui前端来加载mame64运行，这下可以运行了”
————前端的优先级应该强于GroovyMAME了，这样有可能不是GroovyMAME自身的切换分辨率和刷新率方式的。。
还有我记得Win7可能要用 管理员模式运行GroovyMAME的说法，否则出错提示，mame64可执行文件—>右键属性—>兼容性 里找到  以管理员身份运行此程序 ，打勾，运行。。不过这种说法可能过时了。。而Win10不用管，只要你是管理员级别账号登陆的，直接点开软件就行。。

6、“这样就不需要EDID模拟了”
————不对，EDID很重要的。。可能你第一次VMMAKER里，按下EDID模拟选项按钮后就实现了EDID模拟哦。。
“arcade_osd把桌面分辨率设为了480i的缘故？”
————这个应该和EDID模拟实现无关的。。
你可以测一下，拔下连接彩监的VGA线，再接回去，信号是否依然保持低解15kHz？或者更严格一点，拔下VGA线后，重启电脑后，再接入，依然保持？保持住，EDID模拟 就应该成功了。。

无论如何 EDID模拟 和 复合同步 这一步不能缺的，否则以后出什么问题还得重来。。看903楼重来一遍吧。。



GroovyMAME当然对低解240p驱动CRT Emudriver更适配啊，都是C大出品的嘛。特别对街机更好，有奇葩刷新率的支持。。对家用机就不是太友好，要会设置，还有不少功能比其它 专用模拟器缺乏。还有我发现家用机颜色不太对哦。MD、FC的游戏都偏色了，比较奇怪。。街机、家用机都可以用上Frame Delay减低输入延迟。。

RetroArch也不错，特别对家用机平台，它支持很多模拟器核心，可以直接下载，还有Run Ahead等减少输入延迟的特技（有些需要高算力的模拟内核会出操作问题，尽量配合消耗资源小的模拟内核 用吧），Frame Delay也有。。
还可以自动切换低解 多变分辨率（支持超级分辨率2560等），PS1等后期的某些240p游戏很需要，如：恶魔城 - 月下，有多个分辨率要切换。。
要设置一遍才能适配低解240p的，包括界面，还有某些隐藏选项开启240p及超级分辨率什么的，网上有教程。。。
不过我这里玩MD、SFC是每次选择内核后，载入游戏，会切换到480i 下，只好每次都手动设一个240p的分辨率才行。。
但是PS1和SS就没此问题，奇怪。。。
还有多次载入或切换内核，会出Bug，界面显示很奇怪，只好关了重开，甚至要手动修改retroarch.cfg文件的设置了。。
RetroArch更新1.7.7版，大幅改善界面，Rgui模式也可以显示 预览图片了。。Reicast内核支持WinCE的模拟了，提升了某些DC游戏的还原度。。
RetroArch的上手逻辑比较怪，要花时间适应。。

除此之外，GroovyMAME论坛的玩友也提供了一些其它的适配240p的模拟器。。emu4crt Mednafen fork什么的，2楼上部有。该模拟器好像还没加入类似Frame Delay减低输入延迟的东东。。

其它模拟器要低解240p（可以参考355楼），首先你要知道该平台游戏的低解分辨率是哪个，如SFC基本是256x224等，MD基本是320x224等。。然后自己手动切换到游戏相应的分辨率下，设为桌面分辨率，打开模拟器，运行游戏，选择原始分辨率或者全屏缩放是x1倍数，然后全屏方式运行游戏（模拟器有快捷键切换的）。。当然这些模拟器估计就很难甚至不能自动切换 多变的分辨率了。。还有这些模拟器目前应该缺乏  减少输入延迟的功能设置，就是类似Frame Delay和Run Ahead这种。。
所以RetroArch就厉害了，很多模拟器内核都有，设一个Rgui，可以简单的界面显示操作，消耗资源低。。
当然你如果喜欢单独版的，就按上面方式自己弄低解240p吧。。

PS2的模拟器可能也能低解，但我还没试过。。可以设一个320x224或2560x224的桌面分辨率（或者对应大部分PS2游戏的480i ），模拟器以游戏原始分辨率模拟输出，如PS2上那些街机游戏（有些480i ，有些240p） 或 对240p适配的不少2d RPG游戏（原生480i 那种），切换到全屏玩（也可以设置模拟器打开就是全屏状态，有问题可以用快捷键切换回窗口模式）。。
PS2的GSM软件可以把不少480i 游戏强制为240p，PS2模拟器也可以使用该软件吧。。
RetroArch目前好像没见到有PS2模拟内核的。。

也许有某些前端可以把 很多模拟器 都限制在某个240p分辨率下玩，现在没有，估计以后也会有的。。