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楼主: lucky☆star

[硬件周边] AlphaZero 靠自己精通三种棋类游戏

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发表于 2018-12-9 15:04  ·  浙江 | 显示全部楼层
要不来几圈麻将
该用户已被禁言

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发表于 2018-12-9 19:46  ·  广东 | 显示全部楼层
不会产生自主智慧前 都不过是照着人类设定的程序走而已,当然真要有自主意识 人类也就快完蛋了

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发表于 2018-12-9 20:06  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 月夏夏 于 2018-12-9 20:08 编辑

不知道ai的算法原理是什么。

如果只是简单输入基础的走法,然后输入输赢的判断指令,
剩下的战术指令一条都不输入。
然后靠自己不停演算(自我对弈),然后总结出走棋方法的话,下棋战术的话,那就很牛逼了。

因为这思路一旦能够能够成立,首先第一个应用场景就是自动驾驶,第二个应用场景就是城市规划,然后还有战争模拟,建筑设计,甚至是简单的家政机器人、服务业机器人都能适用。

因为,我们只需要输入简单的规则,剩下由这些简单规则衍生的复杂“经验”(窍门)这些,都不用人类实际走一遍才总结出来。节省了大量的经验(纠错)成本

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发表于 2018-12-10 08:36  ·  广东 | 显示全部楼层
Mobilegate 发表于 2018-12-7 23:09
所有的棋类游戏,基本的基本就是算力。以围棋为例,棋类软件之所以能够在近期爆发,一方面是算力的提高, ...

完全不是,现在的ai是在规则前提下,自博弈,累计学习,而不再是学习棋局,今天alphago 已经学习蛋白质折叠 98选手排名第一 甩第二名不是一点半点 这种学习能力才是ai 算机只能说让她成长的快慢 蛋白质折叠是没有什么前列可寻找的,很多都是新生种类给他算,说不定以后能在数万种蛋白质折叠演变中给人类找出规律治疗各种疾病,预测疾病也说不定

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发表于 2018-12-10 09:01  ·  安徽 | 显示全部楼层
本帖最后由 狭雾凌 于 2018-12-10 09:04 编辑

如果下棋这种以传统计算力(算多少步)为标准来判断是AI的话,我觉得20世纪初就有AI了,毕竟那时候就计算器了嘛。
没有想象力的东西叫什么AI?
还有,老认为必须得具备人类的智力才叫AI也是误区,能研究出像猫啊狗啊的我觉得那才是AI的突破性一天的到来。

说到这种竞技类游戏让现有AI现出原形的最简单案例:
叫他玩LOL,但是不能模拟一队,只能模拟其中一个玩家,看看它的胜率恐怕会让人大跌眼镜。

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发表于 2018-12-10 13:58  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mobilegate 于 2018-12-10 14:01 编辑
夜光杯 发表于 2018-12-10 08:36
完全不是,现在的ai是在规则前提下,自博弈,累计学习,而不再是学习棋局,今天alphago 已经学习蛋白质折 ...


不靠算力,自博弈从何谈起?机器自博弈的优势,我已经说得很清楚了。您可以先了解一下围棋以及围棋对弈软件的沿革,再来说这个话。很好奇阁下有没有打过几局棋谱,还是自博弈张口就来?

AI是好东西,然而过度神化就没意思了,正如比特币的去中心化一样。

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发表于 2018-12-10 14:03  ·  广东 | 显示全部楼层
Mobilegate 发表于 2018-12-10 13:58
不靠算力,自博弈从何谈起?机器自博弈的优势,我已经说得很清楚了。您可以先了解一下围棋以及围棋对弈软 ...

我的意思你根本没理解 你就是用银河计算机阵列 没有google的ai算法也是白扯 要是按你说光堆算力就能解决蛋白质折叠问题?拜托 你先看看这个公司ai部门的成果在说 一味靠想象就下定论

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发表于 2018-12-10 14:03  ·  广东 | 显示全部楼层
Mobilegate 发表于 2018-12-10 13:58
不靠算力,自博弈从何谈起?机器自博弈的优势,我已经说得很清楚了。您可以先了解一下围棋以及围棋对弈软 ...

光堆计算机阵列就行的话,根本不需要什么,中国就是第一了,可能么?

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发表于 2018-12-10 14:13  ·  上海 | 显示全部楼层
夜光杯 发表于 2018-12-10 14:03
我的意思你根本没理解 你就是用银河计算机阵列 没有google的ai算法也是白扯 要是按你说光堆算力就能解决 ...


算力是必要条件,而不是充分条件。光靠堆砌算力穷举当然不行,但是你应该意识到,再强的算法本身,还是需要算力来支持的。强大的算力是实现高级算法的基础。

游戏界有一款很有名的围棋游戏叫做“银星围棋”,阁下有兴趣可以分别和4代以及12代下下试试,体验一下近似算法下,算力不同所带来的差异,当然前提是你棋力不能太弱。

之所以不要神化棋类的AI,是因为棋类的环境封闭,规则已知,并采用回合制,正因为此,***类游戏,都可以有适当的价值比较和进程推演,关于此,前贴已有说明,不复赘述。

还有,本帖是讨论ai在棋类环境下的应用,拓展至什么蛋白质折叠,似无必要。

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发表于 2018-12-10 14:44  ·  广东 | 显示全部楼层
会玩游戏王再说吧
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