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[业界] 索尼发表公开声明:确定漫威影业和凯文·费吉不再参与蜘蛛侠电影

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发表于 2019-8-25 21:01  ·  湖北 | 显示全部楼层
ff123456789t 发表于 2019-8-23 21:50
别把漫威说的这么清高,都是商人而已,索尼当年买蜘蛛侠当然是比生意,不做生意用爱开买蜘蛛侠?同样漫威 ...

我一开始就把话说的非常清楚:这就是一个简单的商业逻辑。
商业逻辑是什么?有钱赚,就做;没钱赚,前景不明朗,就不做。就这么简单。
让蜘蛛侠进入MCU,一开始始于索尼超凡2半失败、而漫威影业的复联2也半失败(口碑与票房均不达预期)的时候,索尼影业的负责人找迪士尼这边商谈合作。这个时候漫威影业并不知道后面的雷神3、黑豹、惊队等电影能否更进一步,也不知道复联3、4能达到如何惊人的成就,相反美队2那么好的口碑也就7亿级别,蚁人才6亿级别,奇异博士也才7亿级别,雷神2糟糕的口碑,复联2远不及复联1,可以说,这个时候的漫威影业,在市场前景上的期望,与索尼对蜘蛛侠的期望是一样的。双方对等,自然合作谈的就非常顺利。迪士尼当然是有市场的考虑,但漫威影业***凯文费奇这个时候对蜘蛛侠真的就是“用爱发电”,因为他连1分钱的制片费都不要(要知道,在电影成本里面,1-2亿级别的大片,这一块的成本往往可以达到1000万到4000万不等)。
但是,现在,随着蜘蛛侠2的成功,复联3、4的空前成功,黑豹、惊奇等单人电影的成功,最重要的是,随着福克斯被迪士尼收购,索尼和迪士尼的心态都已经发生了巨大的变化。
索尼是认为蜘蛛侠这个IP,以及超英电影的前景,已经重新变得美妙起来,他们认为自己单干也没有问题。
迪士尼的大佬则认为,凯文费奇应该把所有精力都放在自己家的IP上,赚更多钱,毕竟X战警和神奇四侠,永恒族,雷神4,银护3,黑豹2,惊奇2,一大堆的强力IP需要漫威影业操心,更不谈现在漫威影业还要负责一大堆的流媒体电视剧,这些事情早就把凯文费奇的时间挤得满满当当,为什么还要浪费人力精力物力去做别人的IP还没有任何“看得见”的回报呢?
记住,商人永远最关注的,是“看得见”的回报。
什么是“看得见”的?拍一部电影,真金白银,我能分多少,这叫看得见。
拍一部非常多角色的电影,其中某一个角色能带来多大的利润?如果没有这个角色,利润会大幅减少吗?这个回报,是“看不见”的,也是很难预测的。这也就是上面这么多力挺索尼的同志想不明白的一点:我都把蜘蛛侠给你多人电影免费用了,为什么还说没有收益?因为这收益,没办法评估。
你把复联3里面的蜘蛛侠换成蚁人或其他角色,故事走向会有改变吗?票房会大幅降低吗?这个东西,分析师无法预测。无法预测的东西,就是等于没有。
所以才说,迪士尼现在面临的情况和心态都已经发生了巨大的变化。
你说得很对,迪士尼答应拍蜘蛛侠,当然是要能***的。然而现在的情况是,他并没有从蜘蛛侠身上赚到“看得见的利润”,而MCU现在正如日中天,迪士尼手上的IP简直用不完,这个时候,他何必冒着风险继续拍蜘蛛侠?有这个时间、精力和档期,为什么不多拍一部属于自己的片子?利润全是自己的哟。

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发表于 2019-8-26 01:55  ·  奥地利 | 显示全部楼层
trwindala 发表于 2019-8-25 13:39
是不是必要条件是看事实来讲道理的,的确不是你张口就来。
事实1:复联1,复联2,没有蜘蛛侠,一样票房十 ...

妇联1预算2.2亿,票房15亿
妇联2预算2.5亿,票房14亿
妇联3预算3.2亿,票房20亿
妇联4预算3.5亿,票房27亿
这就是你不敢提小虫戏份更多的妇联3的原因咯
小虫初登场的美队3预算2.5亿票房11亿,作为对比美队2预算1.7亿票房7.1亿,这还是在小虫是最终预告里才揭晓的情况

迪斯尼如果不觉得小虫这个IP够分量,就不会提出把小虫IP所有电影都55分的要求,照你说法MCU第四阶段的IP已经那么多了,哪还有功夫去管小虫IIP下毒液银狐莫比乌斯这种二线角色的电影开发?

而且按照你的说法,既然是没工夫管理了,迪斯尼大可以只抽5%的首日票房而不加入电影开发,一样还能卖玩具,自家电影里面还能把小虫拉来客串客串

MCU小虫这两部的制作人署名都有飞机的份儿怎么可能一分钱不拿?真正要说不拿钱那也是黑虫和毒液这种飞机参与指导了但是没有署名的电影

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发表于 2019-8-26 22:02  ·  湖北 | 显示全部楼层
妇联1预算2.2亿,票房15亿
妇联2预算2.5亿,票房14亿
妇联3预算3.2亿,票房20亿
妇联4预算3.5亿,票房27亿
这就是你不敢提小虫戏份更多的妇联3的原因咯[s:doge]
小虫初登场的美队3预算2.5亿票房11亿,作为对比美队2预算1.7亿票房7.1亿,这还是在小虫是最终预告里才揭晓的情况[s:doge]

迪斯尼如果不觉得小虫这个IP够分量,就不会提出把小虫IP所有电影都55分的要求,照你说法MCU第四阶段的IP已经那么多了,哪还有功夫去管小虫IIP下毒液银狐莫比乌斯这种二线角色的电影开发?[s:doge]

而且按照你的说法,既然是没工夫管理了,迪斯尼大可以只抽5%的首日票房而不加入电影开发,一样还能卖玩具,自家电影里面还能把小虫拉来客串客串[s:doge]

MCU小虫这两部的制作人署名都有飞机的份儿怎么可能一分钱不拿?[s:doge]真正要说不拿钱那也是黑虫和毒液这种飞机参与指导了但是没有署名的电影[s:doge]


首先,你要搞清楚一点,复联1-2没有小虫,但定义了北美票房的新标准,这里面有小虫吗?而那个时候小虫刚刚陷入超凡2的困境哟,所以有哪位分析师会认为让小虫加入mcu,是让小虫去托mcu的票房的?复联3小虫的戏份换成蚁人,票房有差?复联4全程主线是初代复联的文戏,小虫出场就最后和其他英雄一起,没有他,票房有差?这不是提不提的问题,而是这种收益叫做“隐性收益”,根本无法计算,从漫威影业现在拍摄单人电影的稳定质量和过人票房来推断,你看,黑豹惊奇银护雷神都不需要小蜘蛛来托票房,漫威最重金打造的复联系列绝对的主角和主线也是美队铁人雷神他们这几个,你要说一个配角能带来几个亿的“增值收益”?索尼自己都不相信的咧!
相反,帮索尼拍蜘蛛侠,漫威影业推迟自己电影档期,这是实实在在的“显性损失”,有这个时间,为什么不拍一部属于自己的mcu角色电影呢?这么明显的显性收益,是个老板都会这么选择。

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发表于 2019-8-26 22:11  ·  湖北 | 显示全部楼层
妇联1预算2.2亿,票房15亿
妇联2预算2.5亿,票房14亿
妇联3预算3.2亿,票房20亿
妇联4预算3.5亿,票房27亿
这就是你不敢提小虫戏份更多的妇联3的原因咯[s:doge]
小虫初登场的美队3预算2.5亿票房11亿,作为对比美队2预算1.7亿票房7.1亿,这还是在小虫是最终预告里才揭晓的情况[s:doge]

迪斯尼如果不觉得小虫这个IP够分量,就不会提出把小虫IP所有电影都55分的要求,照你说法MCU第四阶段的IP已经那么多了,哪还有功夫去管小虫IIP下毒液银狐莫比乌斯这种二线角色的电影开发?[s:doge]

而且按照你的说法,既然是没工夫管理了,迪斯尼大可以只抽5%的首日票房而不加入电影开发,一样还能卖玩具,自家电影里面还能把小虫拉来客串客串[s:doge]

MCU小虫这两部的制作人署名都有飞机的份儿怎么可能一分钱不拿?[s:doge]真正要说不拿钱那也是黑虫和毒液这种飞机参与指导了但是没有署名的电影[s:doge]


所以呢,我上面已经说的非常清楚了,迪斯尼要求与索尼分享蜘蛛侠IP包括反派,就是因为商人重利,不见兔子不撒鹰的。如果只拿5%,而且还是先期票房的5%(大概也就一两百万),几乎就相当于没有,那么如果你是老板,给你三个选择:
1,专心打造自己的IP,赚自己的钱。别人的IP就让别人自己去操心。
2,打造自己的IP的同时,和别人一起经营别人的IP,自己也可以有30%以上的收益。
3,打造自己的IP,并让出自己的某个档期,为别人帮忙做IP,别人就给先期票房的5%,你自己的档期和年度利润损失你自己承担。
你怎么选?
我也希望你能为爱发电,但商人永远不会这么想,所以,迪斯尼现在给了索尼第二条路商量,索尼拒绝,迪斯尼只能选择第一条路自己玩自己的。
就这么简单。

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发表于 2019-8-28 07:44  ·  香港 | 显示全部楼层
所以說,後續故事沒了嗎?剛看完最新那一部,還很期待啊

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发表于 2019-8-28 10:33  ·  广西 | 显示全部楼层
小哀 发表于 2019-8-21 13:43
评价高的也只有老蜘蛛1,2,搞不懂你们说蜘蛛脱离MCU更好的结论是怎么的出来的,托比的第三部不管是叙事还 ...

这是换服后DLC不能用的节奏吗

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发表于 2019-8-28 11:58  ·  广东 | 显示全部楼层
漫威和索尼合作  除了商业利益  更重要的考量肯定是希望把蜘蛛侠这个ip收回旗下的  当然这个收回旗下未必是直接法律上买断拥有的形式  例如五五分账这种形式肯定是曲线“窃取”这个ip的其中一个尝试   

商业合作最***的办法肯定是让对方离不开你  如果漫威不找索尼合作并且搞出大成绩  索尼就永远不会对你产生依赖   那漫威也永远没有机会对蜘蛛侠的版权谈条件  与其说是钱的问题不如说蜘蛛侠这个ip怀璧有罪  人家最终目的就是盯着你的版权来的  毕竟说到底这个才是漫威原生ip中最有价值的东西  缺失了各种意义上的漫威体系还是没法完整的

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发表于 2019-8-28 12:13  ·  广东 | 显示全部楼层
trwindala 发表于 2019-8-23 12:09
另外,如果我是索尼的话,我也许会同意这个提案。原因在于:
1,现在的观众已经习惯了漫威的宇宙模式,完 ...

其实很重要的一点的是  漫威最终目的不是一两部电影的利益  而是最后通过合作的形式来操控蜘蛛侠这个ip 蜘蛛侠作为漫威角色第一人气的角色  漫威不想收回囊中是不可能的  进一步跟索尼合作  索尼方面除了利益上进一步加深纠缠之外  他也会担心深化合作后漫威的制作进一步的绑架了蜘蛛侠这个ip  到时候真的连银幕形象上都离不开漫威的时候  条件就随便漫威开了  当然蚕食ip这个事情是一步步来的  就算在合作几年也未必出现这个状况

开始去你家做客  带点礼物很开心  渐渐又想跟你合租了  最后房租都不交赖你家其实就是最终目的  搞不到你的房产证  我能实际住下来也是曲线回收了这个ip

圣骑士

nothing comes close

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发表于 2019-8-28 12:31  ·  湖北 | 显示全部楼层
我从老代各种版本蜘蛛侠看过来的, 但是我个人还是最喜欢漫威MCU宇宙里面的荷兰弟演的邻家蜘蛛侠。。。。

我个人觉得蜘蛛侠火跟MCU有不可分割的关系,好吧, 以前的蜘蛛侠在经典都是以前的了, 关键是现在荷兰弟在人们心中真的很棒, 希望能继续跟漫威一起拍下去

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发表于 2019-9-29 17:46  ·  湖北 | 显示全部楼层
faiz0080 发表于 2019-8-28 12:13
其实很重要的一点的是  漫威最终目的不是一两部电影的利益  而是最后通过合作的形式来操控蜘蛛侠这个ip  ...

我上面回复别的坛友也说的很清楚了,迪斯尼要求与索尼分享蜘蛛侠IP包括反派,根本原因本来就是商人重利,不见兔子不撒鹰的。如果按索尼一开始的条件,只拿5%,而且还是先期票房的5%(大概也就一两百万),几乎就相当于没有,那么如果你是老板,给你三个选择:
1,专心打造自己的IP,赚自己的钱。别人的IP就让别人自己去操心。
2,打造自己的IP的同时,和别人一起经营别人的IP,自己也可以有30%以上的收益。
3,打造自己的IP,并让出自己的某个档期,为别人帮忙做IP,别人就给先期票房的5%,你自己的档期和年度利润损失你自己承担。
你怎么选?
对于迪斯尼来说,蜘蛛侠最大的收益也就是周边收益本来就在自己手里,也许从凯文费奇的眼里蜘蛛侠是自己愿意为爱发电的,但对于迪士尼来说索尼一开始的条件是完全看不上眼的。
所以,迪斯尼给了索尼第二条路商量,索尼一开始拒绝,漫威影业只能宣布选择第一条路自己玩自己的。然后索尼现在和迪士尼又达成了新的协议,对于迪士尼来说,就是上面说的第二条路双方达成了一致。
就这么简单。
这和私人做客可不一样。商业行为而已。
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