侍道刀神基本白金了，再重新评测下此游戏

questlast

刀神已经基本白金了，且所有隐藏要素都已经基本挖掘完毕，就剩下 三方抗争的奖杯弄掉就白金了
纵观刀神的全部游戏细节


可以看出如下特点：
1、大量的隐藏要素，这点与系列作一样，而且一些隐藏要素如官方不泄**消息，是非常难发现的，比如模型书第7本，需要提铁匠买的装饰品，而掉率也不大，所以非常难发现
2、可圈可点的战斗系统，这得力于侍道系列的传统，侍道从2**始基本就确立了战斗系统的丰富程度，取消，破防，打投，指令投，当身，弹反等等，属于麻雀虽小，但五脏俱全的动作游戏
3、丰富的搜集要素，这也是得力与老侍道系列一以贯之的优点，大量的刀/配件等等


上面这些优点，其实都算肉，丰富的肉可以让游戏显得充实一点。但是，在游戏的框架，也就说骨头上，刀神发育不良。


刀神这次选择的是roglike框架，属于小成本地牢式游戏

小成本地牢式游戏目前有2种路线：
1、银河恶魔城路线，这是目前大量独立游戏，以及小成本游戏最爱用的，而且最容易叫好叫座，比如空洞骑士。从类型名就可以看出来，借鉴的对象是银河大妈抖m，与恶魔城月下
2、传统的roglike，主要是dungeon RPG类，其实这类倒是最贴近rogue like的原型，风来的西林属于之类。其实diablo也属于这类，日本一也做了一些，包括他们的鼻祖，dnd的 roglike都是这样。但这些游戏销量口碑大多一般般，几年前日本一做了一和风drpg，基本消声灭迹。


这类其实有新起的一派，就是soul系，就是宫崎英高以demonsoul发展起来的，形成了自己的特色，于是最近又有所谓的soul like，比如盐与避难所。但是soul like是略模糊的理念，可以说现在许多3a游戏都借鉴了soul like


这俩路线的难度/关卡区别是挺大的，仔细展开那就是一大堆内容。简单的说，银河恶魔城路线的难度更多体现在战斗操作上，比如敌人动作的判定/威力/反应时机等等，比如空洞骑士，死亡细胞（死亡细胞其实特殊一点，因为随机性）。而第2路线因为更偏rpg，甚至存在回合制，所以难度主要要在迷宫上下心思。


而刀神采用的是第2条路线，用的是传统roglike 准无限（99）地牢的设计方法，早期roglike为了节约成本，都是弄了大量这样的无限下地牢玩法，素材可重复利用，但在地形/陷阱/敌人配置/道具等等上下功夫。但是随着技术发展，这种设计方法不再被主流玩家接受，越来越小众。


于是刀神 “成功”（讽刺）的建立在早就过时的骨架上，把同时又没有把这骨架撑起来，销量低迷简直从一开始就是注定的


市场就是这样残酷，为什么3a要去学习鉴戒soul like，因为这是潮流，为什么市面上这么多moba，这么多吃鸡，连cod都做吃鸡，一做就是爆款，因为吃鸡是潮流


早期的侍道，虽然小，但骨架发育的ok，用虽然小但人物纷杂的npc来构建了小巧的城镇，这样可以有基本的代入感，但是这样的设计其实现在也过时了，因为3a太多，大魄力城镇设计太多，前有上古卷轴，后有巫师3，东方也有ff，dq，p5，玩家口味早不是以前了。


刀神没有跟风潮流（其实是没钱，做不起，追时髦是要烧钱的），又选择了roglike里不讨喜的路线，真的是可怜了那套动作系统


但是除了骨架问题，游戏质量本身也堪忧，测试人员明显不足，开始就有非常明显又恶心的bug，补丁更新缓慢，动作系统虽然ok但细节缺乏雕琢，比如单独的浮空技基本没用，桃园里敌人基本上来就带霸体，只有配和破防的浮空技才有点用，比如一文字/少女番长


这样一看，侍道5基本无望了

questlast

jojoyjw 发表于 2020-3-31 11:06
是不是对rougurlike类游戏有什么误解...
银河城类型现在主流是叫Metroidvania类，但无论叫什么都跟Roguelik ...

我都说dnd rog like了，早年都是10几k 一个rog 游戏，全是字符组建的map，你说有什么误解

这里仅仅是说皮，因为现在类型混合太严重

把这当作方向吧，用银河恶魔城的地图，配rog的系统，就混的不清不白的

就像diablo like，其实本质也是rog like，但是因为新弄了自己其他特色，于是变成了diablo like
包括soul like 也一样

许多所谓的soul like，也仅仅是套了一些要素

最早的rpg是 pnp

jojoyjw

我都说dnd rog like了，早年都是10几k 一个rog 游戏，全是字符组建的map，你说有什么误解

这里仅仅是说皮，因为现在类型混合太严重

把这当作方向吧，用银河恶魔城的地图，配rog的系统，就混的不清不白的

就像diablo like，其实本质也是rog like，但是因为新弄了自己其他特色，于是变成了diablo like
包括soul like 也一样

许多所谓的soul like，也仅仅是套了一些要素

最早的rpg是 pnp

你的误解就是银河城都当成roguelike了，事实上没有人会把月下和空洞说是roguelike游戏，银河城和roguelike有交集，但绝不是一个类型

questlast

jojoyjw 发表于 2020-3-31 11:20
你的误解就是银河城都当成roguelike了，事实上没有人会把月下和空洞说是roguelike游戏，银河城和roguelik ...

确实说他们是 roglike 不妥

但他们是roglike的晚辈，有着说不清道不明的关系

包括diablo like，soul like，现在都算上独立的style，但其实都是原始类型的外延

我仅仅是把他们当作是方向，这样，我把原文修改下吧

改成地牢式游戏的方向

zb2007shy

基本上又是要消失的一个ip

ruanying

人家评测刀神的就别岔开话题显示自己懂很多似的，看了这贴，默默的从我的备玩名单剔除了此游戏。。。

jojoyjw

人家既然评测里提到游戏类型，那拿来讨论一下又怎么算岔开话题呢。既然楼主都觉得举例不适当，楼上就别多嘴显得自己多管闲事了

questlast

如是侍道粉丝，又希望出侍道5的玩家，可以友情支持

如是侍道粉丝，同时要求代入感的，可以完全无视，或玩仁王2即可

如是侍道粉丝，不介意99层爬塔玩法，同时比较喜欢收集，但嫌贵的，可以观望，等折扣价再说

游戏的最大缺点，全是在略显过时的99层地牢玩法，以及落伍的俯视角

动作/收集上问题不大

白金难度不算大，1.03版本修复了所有的奖杯bug

竹笋炒肉

我是侍道粉丝，最喜欢玩《侍道3》，这次的刀神完全变成了刷刷刷游戏，一直在地牢打迷宫，很容易审美疲劳啊，我是玩到了第二个30层，感觉还没有第一个20层风景好，暂时放下了，等哪天闲下心来再玩好了  

yakumo

路过问个问题，是不是侍道做成完全大菠萝化反而能活下去