关于次世代主机次世代声音系统的一些看法

acemarine

基本每隔半个月就有贴子讨论次世代主机支持声音格式问题，我谈谈自己自己看法。
杜比网站上显示目前只有xb次世代有全景声。全景声体验过就知道牛逼了，也不用跟没体验过的人争论。索尼影音技术我是服的，但要是说不靠物理位置音箱虚拟出的效果我不信比家庭影院全景声的效果好。至少目前虚拟的耳机7.1比实体5.1都不是一个感觉的东西。
话说回来索尼提供了一个便宜的解决方案，毕竟打游戏的人里面用家庭影院的估计不到十分之一，家庭影院升级全景声设备的又不到十分之一吧，一般装修到全景声的都是影音爱好者，纯游戏玩家很少因为主机去买一套全景声功放加音箱，另外装修没提前布线的话很少人能接受吊顶走明线。我也是今年装修房子才加上天空声道，看几个uh***是爽得很，比以前的5.1又多一种体会。
未来全景声肯定是趋势，嫌布线麻烦的现在可以买个高档三星回音壁体验一下反射式全景声，绝对能比虚拟的强。
最后说到底还有成本的问题，搞一套全景声设备，最便宜至少也得1万块，好箱子没上限，这还不算装修费用。如果只用来打游戏，我觉得也没大必要。最后也很反对一些没有体验过全景声的人吹嘘索尼一个芯片算法就能干倒杜比和DTS，靠虚拟环绕一个电视声音能超过功放加音箱，真这样的话整个影音行业都不要做了。这种人有点吃不到葡萄，说葡萄酸的感觉了。

zkbskcwi

我是对3D音频没抱有什么期待。
但是我觉得这种事其实很简单的两句话。

不支持全景声，上限低。
多了3D音频，下限高。

对于本身音响设备足够好的人来说，这就是缺点，但对于用电视喇叭 、“原装”耳机等等立体声设备的玩家来说，3D音频“有”一定比“没有”强。

索尼这么做其实也很容易理解，把买授权的钱，拿去提升立体声设备的表现，对于绝大部分玩家来说都是有提升，牺牲的是一小部分高端发烧友，权衡利弊的结果。

当然这个结果会如何，就要看实际表现了，首先全景声设备普及速度、XSX的全景声表现相对传统7.1是否明显，3D音频对双声道设备提升是否明显，后续游戏的支持情况，然后才能说这步棋走的是否正确。

zjkane

顶！d=====(￣▽￣*)楼主，刚好我也准备要装个全景声，7.1.4比我现在的5.1提升主要是游戏的代入感和空间感，增加游戏氛围。

玩家里用家庭音响玩游戏的确实比例很少，我也尊重每个人的选择，不过用过以后真的忘不了：）

该用户已被禁言

对于上一代音轨格式：Dolby TRUE HD / DTS-HD MASTER AUDIO ，不管是5.1、5.2、7.1、7.2都只是个环形声场覆盖  .......

杜比全景声牛逼的地方是在有环形声场覆盖之外 还有来自于天空声道的声场覆盖 ........ 锅盖型半球覆盖 .......



上图我画的是个大概，如果要论精细 应该是所有摆设于地面的扬声器以固定角度声学发散，形成的是个飞碟形式的交叉声场 将皇帝位包裹在正中 ........   天空声道以一定的固定角度 向下形成声道下压覆盖 将皇帝位包裹在中间 ........

在上述的声学包裹声场中，形成大范围半球声场结像，根据听音空间大小以及音箱摆放与皇帝位的间隔距离、以及功放的音频分离可形成直径一两米及以上的半球形声场结像空间，这比耳机的声场大 太多太多了 .........    不管你耳机怎么虚拟、怎么计算，声场结像都结不了这么远的空间，耳机声场结像离耳朵距离太近，这就是独立多声道家庭影院不可替代的优势 .........

说个题外话： 酷狗音乐播放器想必很多人都用过吧，点击这右下角的音效键全部是声场模拟音效 ....... 想必SONY的3D算法跟这个差别不大吧，或许还没有酷我音乐播放器音效的选择多，空间模拟原理如出一辙，只不过SONY 3D模拟的发声点源更多一些罢了，接上耳机体会了酷我音乐播放器音效便知了个大概 .......

高見 公人

油仔 发表于 2020-10-24 22:53
对于上一代音轨格式：Dolby TRUE HD / DTS-HD MASTER AUDIO ，不管是5.1、5.2、7.1、7.2都只是个环形声场覆 ...

借楼请教下
听说有德国媒体测试
由于松下芯片组有缺陷
天龙，雅马哈，马兰士，安桥等采用HDMI2.1最新接口的功放
不能正常显示4K120HDR,8K60HDR的信号

大神有听见关于这方面的说法吗？

该用户已被禁言

高見 公人 发表于 2020-10-24 23:03
借楼请教下
听说有德国媒体测试
由于松下芯片组有缺陷

截止到今天 HDMI2.1接口还没开始普及，功放厂家零零星星出两三款支持HDMI2.1的功放 ......  这是在应付挑嘴的音频玩家说厂商不作为，应付用的 .......

所以，我建议各位最好明年买HDMI2.1功放，等支持HDMI2.1的旗舰级、高端、中端、低端大批量上市时再买也不迟 ........  先期上市的西瓜不一定甜，中间的瓜最甜，尾巴的瓜过时了 ......  这就是遵循市场规律 .......

你说到现行发布的HDMI2.1最新接口的功放不能正常显示4K120HDR和8K60HDR这个事我没听说过，即便有 你都不要担心，为什么 ？  因为功放可以固件升级，有BUG就修复，有新功能就添加，功放固件升个级而已，没什么大不了的 ........

高見 公人

油仔 发表于 2020-10-24 23:38
截止到今天 HDMI2.1接口还没开始普及，功放厂家零零星星出两三款支持HDMI2.1的功放 ......  这是在应付挑 ...

好的
谢谢
继续明年观望

该用户已被禁言

油仔 发表于 2020-10-24 22:53
对于上一代音轨格式：Dolby TRUE HD / DTS-HD MASTER AUDIO ，不管是5.1、5.2、7.1、7.2都只是个环形声场覆 ...

对于HRTF的理解不能这么简单，  即使是公模的HRTF  也是可以很好的模拟球形声场  都可以很好的感知前后上下左右  **上 有很多HRTF对比视频  自己可以去搜一搜感受一下

如果是利用个人数据定制的HRTF那就更真实了  

但HRTF目前主要的问题是很难做到整体声场感应  目前的HRTF扫描最多到肩部 也就是肩部以上的声场范围可以模拟  但你也只能感受到声音是在肩部以上周围  另外就是不支持全景声  虽然可以模拟上下方位  但由于一般的输出最多只能设置7.1  并不含高度输出范围，  支援全景声带数据的HRTF 目前好像还没有， 公模的有JVC的无线耳机系统 5000多一套吧  TB有卖的  支持全景声虚拟3D音效

另外SONY VR里的3D耳机用的就差不多是类似的技术  效果还是不错的 你玩过VR就能够了解

lihanzsu

对于HRTF的理解不能这么简单，  即使是公模的HRTF  也是可以很好的模拟球形声场  都可以很好的感知前后上下左右  **上 有很多HRTF对比视频  自己可以去搜一搜感受一下

如果是利用个人数据定制的HRTF那就更真实了  

但HRTF目前主要的问题是很难做到整体声场感应  目前的HRTF扫描最多到肩部 也就是肩部以上的声场范围可以模拟  但你也只能感受到声音是在肩部以上周围  另外就是不支持全景声  虽然可以模拟上下方位  但由于一般的输出最多只能设置7.1  并不含高度输出范围，  支援全景声带数据的HRTF 目前好像还没有， 公模的有JVC的无线耳机系统 5000多一套吧  TB有卖的  支持全景声虚拟3D音效

另外SONY VR里的3D耳机用的就差不多是类似的技术  效果还是不错的 你玩过VR就能够了解

虚拟环绕永远比不上实体环绕

ico5752002

对于上一代音轨格式：Dolby TRUE HD / DTS-HD MASTER AUDIO ，不管是5.1、5.2、7.1、7.2都只是个环形声场覆盖  .......

杜比全景声牛逼的地方是在有环形声场覆盖之外 还有来自于天空声道的声场覆盖 ........ 锅盖型半球覆盖 .......



上图我画的是个大概，如果要论精细 应该是所有摆设于地面的扬声器以固定角度声学发散，形成的是个飞碟形式的交叉声场 将皇帝位包裹在正中 ........   天空声道以一定的固定角度 向下形成声道下压覆盖 将皇帝位包裹在中间 ........

在上述的声学包裹声场中，形成大范围半球声场结像，根据听音空间大小以及音箱摆放与皇帝位的间隔距离、以及功放的音频分离可形成直径一两米及以上的半球形声场结像空间，这比耳机的声场大 太多太多了 .........    不管你耳机怎么虚拟、怎么计算，声场结像都结不了这么远的空间，耳机声场结像离耳朵距离太近，这就是独立多声道家庭影院不可替代的优势 .........

说个题外话： 酷狗音乐播放器想必很多人都用过吧，点击这右下角的音效键全部是声场模拟音效 ....... 想必SONY的3D算法跟这个差别不大吧，或许还没有酷我音乐播放器音效的选择多，空间模拟原理如出一辙，只不过SONY 3D模拟的发声点源更多一些罢了，接上耳机体会了酷我音乐播放器音效便知了个大概 .......

原来Sony开发多时的3d音效还不如酷狗播放器啊 真的棒[s:doge]