松林雅鹤 发表于 2022-9-26 18:08

上一个玩过的一个主角带三个不能操作的队友的arpg还是龙之信条

区别在于龙之信条的主角能选择任何职业,使用任何武器,学会游戏里的所有技能,同伴也能随便更换。
同时,作为一部2013年的动作游戏,它的大魔法的视觉效果也是绝顶赞的……
反观……

Hyc_cn 发表于 2022-9-26 18:37

一个老婆和2个好友的老婆

kagaribliss 发表于 2022-9-26 21:54

本帖最后由 kagaribliss 于 2022-9-26 21:57 编辑

龙之信条是卡婊倾力大作,北欧女神系列我记得销量就没有破百万过,这次甚至都没交给3a做,这能比吗?当然,就算让3a亲自上他能和卡婊比吗

questlast 发表于 2022-9-27 17:22

本帖最后由 questlast 于 2022-9-27 17:27 编辑

说实话

我觉得仅仅系统而言

龙之信条不如这款北欧,龙信所有角色只能同时使用三个必杀技,反技技能只有剑盾和双刀有

但是从内容的量来说,龙之信条也没什么好得瑟的,因为龙信的体量也不是很大,虽然比这款游戏大

龙信体量也不大,敌人类型也非常少,后来出了一个芝麻大的dlc黑岛,杂类型稍微丰富了些,但是黑岛很小


但是龙信非常便宜,我首发的龙信,记得只有40美刀的首发价格,很便宜,当时3A普遍60刀,龙之信条定价只有40美刀


卡普空游戏定价挺厚道,知道量小就会首发定价便宜

松林雅鹤 发表于 2022-9-27 17:42

本帖最后由 松林雅鹤 于 2022-9-27 17:44 编辑

questlast 发表于 2022-9-27 17:22
说实话

我觉得仅仅系统而言


所有技能都可以替换,包括你的跟班,游戏里你所能使用的技能总数粗略估计得是这部北妹的2~3倍,这就是内容量的差别。
   要说流程设计,资源配置,职业平衡性,以及难度方面也就算了,说系统?龙之信条是capcom进入3d动作游戏领域16年的经验总结,集自家各大招牌IP之所长,别说日厂小成本制作了,巫师3这样的欧美一线3a大作也没有能在龙之信条面前嘚瑟的资本。
   敌人种类撇开同模的各种换皮的,也有将近50种,这数量去对比同类的开放世界3a大作,能差多少。

questlast 发表于 2022-9-27 18:17

本帖最后由 questlast 于 2022-9-27 18:22 编辑

松林雅鹤 发表于 2022-9-27 17:42
所有技能都可以替换,包括你的跟班,游戏里你所能使用的技能总数粗略估计得是这部北妹的2~3倍,这就是 ...

单纯的技能更换没有意义,能快速的立即切换才有系统级的意义

能同时用几个技能才有意义

因为龙之信条技能更换不是即时更换,你得回到城里找特定NPC才能换技能

所以哪怕他有一亿个技能,你只能同时用三个技能,就显得非常枯燥

别说龙之信条这种还需要回城换技能的麻烦的

就说一个不麻烦的,鬼泣3换stylish,只需要暂停,在游戏菜单里直接换,都显得非常不灵活

鬼泣四和五就改成了,可以即时切换,这才彻底让多种职业切换变得有价值起来

龙之信条你看到没玩首发,龙信当年被批评的非常多的就是敌人种类太少,人类三种职业杂兵,两种骷髅兵,蜥蜴怪
boss就是独眼巨人,蛇,狮鹫,石化鸡,红龙,石头人,你的前世,就这几个boss

后来黑岛dlc加了不少新敌人

松林雅鹤 发表于 2022-9-27 18:20

本帖最后由 松林雅鹤 于 2022-9-27 18:23 编辑

questlast 发表于 2022-9-27 18:17
单纯的技能更换没有意义,能快速的立即切换才有系统级的意义

能同时用几个技能才有意义


麻不麻烦是一回事,有没有是另一回事。
麻烦是设计的不够完美,没有则是偷工减料。
这游戏能卖一百多万份也是玩家可定了它的诚意,进而容忍了它的不完美。
你猜猜这部北妹最终会卖多少

questlast 发表于 2022-9-27 18:33

本帖最后由 questlast 于 2022-9-27 18:38 编辑

松林雅鹤 发表于 2022-9-27 18:20
麻不麻烦是一回事,有没有是另一回事。
麻烦是设计的不够完美,没有则是偷工减料。
这游戏能卖一百多万份 ...

反了,对操作系统来说

技能总数少但是同时可以用的多,这才是不完美

技能总数多,但是同时可以用的少,这是系统缺陷

但是,你觉得龙信好,恰恰不是因为他战斗系统好,而是他其他部分游戏体验很好,比如骨骼动画爽快,比如你说的魔法效果,再比如他的探索感,和RPG数值的捏他感,龙信有比较复杂的职业build

龙信的优点是,虽然动作系统缺点很大,但是手感不错,骨骼动画做的太细致了,而且龙信的世界观故事其实还不错,轮回设定有点意思

而且探索感初体验不错,再加上多种职业系统,玩家可以忽略掉操作系统的缺点

所以说,龙之信条的系统硬伤比北欧更大,但是他的世界体验和RPG体验很好

一款游戏,动作系统好,完全不是销量和质量保证,光系统好,但是游戏其他体验太差,销量就会很差很差,shinobi和god hand都是典型代表,系统很强,但是其他soso,销量巨差,包括ff起源也是,系统很好,但是销量巨差无比,其他部分拉夸了

而新北欧光系统不错,并不能保证销量,因为他的其他部分有点拉夸

大众游戏的体验,对系统要求其实很低的,很拉夸的系统,只要其他体验太好,一样大卖,巫师和老滚就是典型,战斗一坨,但是作为RPG的体验太好了

松林雅鹤 发表于 2022-9-27 18:55

questlast 发表于 2022-9-27 18:33
反了,对操作系统来说

技能总数少但是同时可以用的多,这才是不完美


貌似你在以鬼泣这样的线性传统act的标准在评价龙之信条这样的开放世界arpg游戏,觉得它不能一次性携带所有技能上路就是一种缺陷?却没有考虑过它的一个地图里装载了多少内容,每一个技能都对应一个或多个动作模组,带这么多可以随时切换的技能对当时的硬件来说,现实吗?rpg游戏里的技能也从来没有哪个游戏能携带如此多的动作模组的技能,无非就是各种魔法,一个动作配个各种特效的那种。
不过这也从侧面证明了你是以动作游戏标准在评判这部游戏,而不是rpg,所以你也是肯定了这游戏的动作成分是强于rpg游戏的,只是你自己没有意识到而已,capcom做了这么多年动作游戏,如何取舍它自然最清楚不过。
   怪物猎人这种游戏同样是一套装备只能配出有限的那几个实用技能,然后又用这有限的技能去应对各种强敌,这就是游戏策略一部分。
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