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标题: PlayStation 5确认支持IPv6 [打印本页]

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 09:10
标题: PlayStation 5确认支持IPv6
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-20 09:43 编辑

https://twitter.com/isogame/status/1326937010909532160

PlayStation 5のOS(?)がちゃんとIPv6に対応していてIPv6アドレスが割り当てられていて、内蔵WebブラウザーでIPv6アクセスができているところ。
PS5のWebブラウザーのUserAgentもこのツイートで世界初公開かもしれないね

PlayStation 5操作系统(?)兼容IPv6，并为其分配了一个IPv6地址，内置的网络浏览器也具有IPv6访问权限。已支持IPv6，并分配了IPv6地址，内部网络浏览器已接入IPv6。
这条推特可能是世界上第一次看到PS5的网页浏览器的User Agent。

Playstation 5 系统2.20
运营商 JPNE
IPv4 Over IPv6 MAP-E

笔者注：PS4不支持IPv6。
https://bbs.a9vg.com/thread-5370250-1-1.html
PS4上的IPv6 支持效果调查底层支持IPv6

IPv6的意义
其他条件同等情况下，理论上IPv6性能更佳
双方都支持IPv6（非IPv6 NAT），相当于PS4的NAT1（无NAT）
日本现在采用IPv4 Over IPv6过渡，高峰期IPv4会有拥塞问题。
中国计划2025年左右实现IPv6-Only

还不知道的问题
PS5运行兼容PS4游戏可以支持IPv6吗？有哪些支持？是否会有游戏更新支持？

https://www.v2ex.com/t/704970

中国移动要翻身了？

作者: ablabl 时间: 2020-11-20 09:19
这样下载的速度将会杠杠的

作者: zkbskcwi 时间: 2020-11-20 09:20
游戏还要支持？
电脑上换ipv6玩游戏也没见谁需要更新啊？

作者: xy1989 时间: 2020-11-20 09:21
在论坛这么多年，一个星大的帖子，一个鬼爵爷的帖子，让我走上了网络运维的工作。。。真的是太喜欢这些技术层面的东西了

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 09:23
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-20 09:31 编辑

ablabl 发表于 2020-11-20 09:19
这样下载的速度将会杠杠的

但目前中国三大运营商总计开通的IPv6出口就90Gbps，中国电信20Gbps、中国联通20Gbps、中国移动50Gbps。
电信和联通都已经跑满了。不扩容几乎无法用。中国移动因为基本没有公网IPv4，配合上IPv6或许能翻身？

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 09:24
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-20 09:28 编辑

zkbskcwi 发表于 2020-11-20 09:20
游戏还要支持？
电脑上换ipv6玩游戏也没见谁需要更新啊？

游戏如果Netcore就不支持IPv6，那PS5兼容运行必然也是不支持的。
除非系统做了NAT46，但应该不会有这种机制。

作者: 伊君 时间: 2020-11-20 09:37
印象里x1x支持。但是用ipv6没法登陆360兼容游戏live账号，x1游戏倒是可以。

作者: zhaobin1023 时间: 2020-11-20 09:38
哈哈太好了，北京联通已经ipv6了，家里设备基本上都显示能分配到地址了，只有PS4 pro、天蝎、switch Lite只能是IPV4

作者: jxnccn 时间: 2020-11-20 09:39
中国互联网的事。不想多说。说多了。。。。你懂得[s:doge][s:doge][s:doge]

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 09:40

伊君发表于 2020-11-20 09:37
印象里x1x支持。但是用ipv6没法登陆360兼容游戏live账号，x1游戏倒是可以。

Xbox全系列都是支持IPv6的，帖子里没敢提。
IPv6无法登录兼容Live账号，应该是因为IP限制原因吧。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 09:41

zhaobin1023 发表于 2020-11-20 09:38
哈哈太好了，北京联通已经ipv6了，家里设备基本上都显示能分配到地址了，只有PS4 pro、天蝎、switch Lite只 ...

如果天蝎指的是Xbox One X，Xbox很早就支持IPv6了。

作者: zhaobin1023 时间: 2020-11-20 09:46

lucky☆star 发表于 2020-11-20 09:41
如果天蝎指的是Xbox One X，Xbox很早就支持IPv6了。

啊？是吗，那我晚上回家看看

不过天蝎已经被我在2周前给搞成锁国服了，咸鱼1300都已经被拍了，打包发货前想把体验账号给取消掉（2年前为了修复手柄闪灯BUG申请的），结果回国服了，巫师3都成英文了

然后我默默的取消了交易，等能解锁再卖了

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 09:50
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-20 09:53 编辑

zhaobin1023 发表于 2020-11-20 09:46
啊？是吗，那我晚上回家看看
不过天蝎已经被我在2周前给搞成锁国服了，咸鱼1300都已经被拍了，打 ...

不能初始化啊...不过既然已经回国，阁下可以验证一下我的猜想。先打Xbox中国客服看看他们有没有办法，传言他们会指导用户初始化在解锁。
如果不行，那就只能验证一下是否可以用备份了。

作者: 下载王陛下 时间: 2020-11-20 09:51

啊？是吗，那我晚上回家看看[s:joy]
不过天蝎已经被我在2周前给搞成锁国服了，咸鱼1300都已经被拍了，打包发货前想把体验账号给取消掉（2年前为了修复手柄闪灯BUG申请的），结果回国服了，巫师3都成英文了[s:sob]
然后我默默的取消了交易，等能解锁再卖了

解锁后1300那是好价

作者: zhaobin1023 时间: 2020-11-20 10:01

lucky☆star 发表于 2020-11-20 09:50
不能初始化啊...不过既然已经回国，阁下可以验证一下我的猜想。先打Xbox中国客服看看他们有没有办法，传 ...

是吗……
那我试试，谢谢星大

作者: gzfrozen 时间: 2020-11-20 10:34

游戏还要支持？
电脑上换ipv6玩游戏也没见谁需要更新啊？

游戏需要支持吧。比如如果游戏的服务器压根儿就没有ipv6地址怎么搞。

作者: luster 时间: 2020-11-20 10:43
这只能给国外同胞享受了

作者: zkbskcwi 时间: 2020-11-20 10:49

游戏需要支持吧。比如如果游戏的服务器压根儿就没有ipv6地址怎么搞。

比如哪个？
最近我这边正在测ipv6预计明年启用，我还以为是彻底根治nat问题提升联机速度，但我才知道游戏还要跟着更新才行，我一直以为路由器里有ipv4协议就向下兼容。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 10:49

luster 发表于 2020-11-20 10:43
这只能给国外同胞享受了

https://www.china-ipv6.cn/
目前国内IPv6支持度已经很高了。

作者: luster 时间: 2020-11-20 10:53

lucky☆star 发表于 2020-11-20 10:49
https://www.china-ipv6.cn/
目前国内IPv6支持度已经很高了。

大部分是走国内网站才会到IPV6，反正这里很多关卡的，不是短期可以普及的东西，连上个外网都要偷偷摸摸，IPV6不会有太大期待

作者: tinause 时间: 2020-11-20 10:59
2016年的技术，真是原始社会的一大步

作者: xuelang2 时间: 2020-11-20 11:12
IPV4地址没有位置了用IPV6出来衍生，好像也不是提升网速的东西，游戏机支持，也得看游戏服务器支不支持，都支持了，大家都用了一样会有攻击和堵塞的！！

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 11:14
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-20 11:41 编辑

luster 发表于 2020-11-20 10:53
大部分是走国内网站才会到IPV6，反正这里很多关卡的，不是短期可以普及的东西，连上个外网都要偷偷摸摸， ...

1.目前IPv6在中国网内的占比持续在提升。顶层推进，所以持续提升是肯定的。
目标2025年IPv6-Only，双栈的方式不会一直持续，中国的过渡期会比其他国家更短。也就是到时候如果不支持IPv6的设备会尴尬，可能正常使用都成问题。
2.上个"合法“的外网不需要偷偷摸摸，例如Amazon。
哪怕是Netflix、Disney+、Apple TV+，都是没有被封只是不对中国大陆服务。
3.IPv6和IPv4应该不会有大的区别，但支持100%比不支持好。
因为支持了你可以不用，不支持你想用没得用。
如果PS5还不支持IPv6真的...这是2020年的设备？
IPv6草|案是1998年公布的，2017年正式成为互联网标准。
2017年之后的新设备还不支持IPv6可以呵呵了。

作者: gzfrozen 时间: 2020-11-20 11:14

比如哪个？
最近我这边正在测ipv6预计明年启用，我还以为是彻底根治nat问题提升联机速度，但我才知道游戏还要跟着更新才行，我一直以为路由器里有ipv4协议就向下兼容。

比如wow一开始是不支持的，某次更新里才支持ipv6。ff14至今不支持。

作者: aamatrixboy 时间: 2020-11-20 11:23
不知道我家300M垃圾电信是否会改善PS5下载

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 11:29

aamatrixboy 发表于 2020-11-20 11:23
不知道我家300M垃圾电信是否会改善PS5下载

不会，主要改善的是NAT。也就是P2P联机。最大利好实际上是对于中国移动没有公网IPv4的用户。他们等于也可以NAT1了。
下载速度主要影响因素是CDN，IPv4和IPv6在短期内下载速度都不会有区别。
但是未来就不好说了。因为PPPoE有瓶颈，具体看日本的情况就知道了。

作者: aamatrixboy 时间: 2020-11-20 11:42

lucky☆star 发表于 2020-11-20 11:29
不会，主要改善的是NAT。也就是P2P联机。最大利好实际上是对于中国移动没有公网IPv4的用户。他们等于也可 ...

那之后估计得换宽带品牌

作者: 鬼爵爷 时间: 2020-11-20 11:48

xy1989 发表于 2020-11-20 09:21
在论坛这么多年，一个星大的帖子，一个鬼爵爷的帖子，让我走上了网络运维的工作。。。真的是太喜欢这些技术 ...

竟然有人提到我的ID。
感触良多。
我还没有PS5，得抓紧时间了。

作者: 乱兵刹神 时间: 2020-11-20 11:49
不了解这方面我这边的网还是一如既往的差。。

作者: zkbskcwi 时间: 2020-11-20 11:53

比如wow一开始是不支持的，某次更新里才支持ipv6。ff14至今不支持。

这我就很方了。
目测我在玩的街篮肯定不支持，过几天申请测试一下ff14试试，是日服？还是国服？还是全都不支持？

作者: empgu 时间: 2020-11-20 11:54

乱兵刹神发表于 2020-11-20 11:49
不了解这方面我这边的网还是一如既往的差。。

工信部网站投诉或有奇效。
当然如果你用的是移动的网络，那大概投诉也没办法，他家的网络就是烂。

作者: empgu 时间: 2020-11-20 11:55
2020年宣布支持ipv6不稀奇，不支持ipv6才稀奇。

作者: zkbskcwi 时间: 2020-11-20 11:55

比如wow一开始是不支持的，某次更新里才支持ipv6。ff14至今不支持。

不对啊，日本不是已经用上ipv6了吗？我搜了一下ff14日服的支持啊

作者: luster 时间: 2020-11-20 11:58

lucky☆star 发表于 2020-11-20 11:14
1.目前IPv6在中国网内的占比持续在提升。顶层推进，所以持续提升是肯定的。
目标2025年IPv6-Only，双栈的 ...

不是说IPV6没用

2.上个"合法“的外网不需要偷偷摸摸，例如Amazon。
哪怕是Netflix、Disney+、Apple TV+，都是没有被封只是不对中国大陆服务。

兄弟，这个才是重点啊，退一步说，现在玩PS4联机的谁不是买什么加速器或者用某种神秘手段联网

作者: empgu 时间: 2020-11-20 12:04

luster 发表于 2020-11-20 11:58
不是说IPV6没用

2.上个"合法“的外网不需要偷偷摸摸，例如Amazon。

用神秘手段效果未必好，psn本来就不是被阻拦的非法网站，用神秘手段可能起到了优化路由的作用，也可能适得其反。
加速器其实就是神秘手段，只是这个神秘手段是合法的，可以公开销售，而这种肯定是针对路由做了一定优化的，使用效果比较好，但是呢港服自己的带宽是有限的，赶上他的出入口拥塞的时候，啥手段都白搭。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 12:35

luster 发表于 2020-11-20 11:58
不是说IPV6没用

2.上个"合法“的外网不需要偷偷摸摸，例如Amazon。

您的意思是IPv6无助于解决一些问题。但那些本来就和IPv6无关。
不过IPv6确实会影响到这些方面。例如现在IPv6出口和IPv4出口就是独立的。

国内运营商真正应该做的就是细分化需求，IPv6实际上属于现网的一次大升级。
宽带套餐就应该针对普通用户、下载用户、游戏用户做区分。这三类用户的需求是完全不同的。
也就是运营商级别的游戏加速器。实际上现在运营商也在研究SDN，也就是如何精细化客户需求，不甘心做一个运营商收过路费而已。
在国外的宽带并不是无限流量，现在国内也开始针对1000Mbps宽带进行限流。
就是因为有用户影响公平性，本身下载无版权内容在国外就是非法的。所以他们也没那么多东西也可下。
PS:当然他们也有各种方法绕过，VXN、SeedBox什么的...

另外国内不用加速器玩主机也是可以的，例如大部分地区联通，一些地区的电信、大部分地区的移动及所有小区网就别想了。

作者: gzfrozen 时间: 2020-11-20 12:43

zkbskcwi 发表于 2020-11-20 11:53
这我就很方了。
目测我在玩的街篮肯定不支持，过几天申请测试一下ff14试试，是日服？还是国服？还是全都 ...

全部不支持。因为这游戏有ps4版，而ps4不支持IPv6，SE就懒得折腾。

作者: gzfrozen 时间: 2020-11-20 13:04

zkbskcwi 发表于 2020-11-20 11:55
不对啊，日本不是已经用上ipv6了吗？我搜了一下ff14日服的支持啊

你大概不懂日文，断章取义了。

你搜出来的那个是ipv4 over ipv6，就是把ipv4的数据包通过ipv6转发的技术。但通信的两端会再转回ipv4

日本人要这么搞是因为他们的ipv4骨干网络（NTT的pppoe）一到晚上高峰期就卡爆，很多人就想通过ipv6来跳转避免拥堵。但是ff14本身是不支持的ipv6的。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 13:06

empgu 发表于 2020-11-20 12:04
用神秘手段效果未必好，psn本来就不是被阻拦的非法网站，用神秘手段可能起到了优化路由的作用，也可能适 ...

游戏效果和PSN服务器没有关系。看每个游戏的设计。例如Tickrate等等。

作者: 任妮油书了 时间: 2020-11-20 13:12
我看b站有个up用xbx裸连下载速度都非常快，不知道ps5可不可以

作者: leon234512 时间: 2020-11-20 13:14
即使支持，你玩联机游戏依然要用加速

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 13:37

xuelang2 发表于 2020-11-20 11:12
IPV4地址没有位置了用IPV6出来衍生，好像也不是提升网速的东西，游戏机支持，也得看游戏服务器支不支持，都 ...

https://en.wikipedia.org/wiki/IPv6
IPv6 provides other technical benefits in addition to a larger addressing space. In particular, it permits hierarchical address allocation methods that facilitate route aggregation across the Internet, and thus limit the expansion of routing tables. The use of multicast addressing is expanded and simplified, and provides additional optimization for the delivery of services. Device mobility, security, and configuration aspects have been considered in the design of the protocol.

作者: xuelang2 时间: 2020-11-20 14:04

lucky☆star 发表于 2020-11-20 13:37
https://en.wikipedia.org/wiki/IPv6
IPv6 provides other technical benefits in addition to a larger ...

要搞清楚，现在的网速为什么会慢，搜段英文名词解释就算能提升网络了？

作者: silence_yin 时间: 2020-11-20 14:20
之前跟LZ讨论过IPv6的问题，后来回去查了下，NAT对网络的影响还不算小。最主要的是NAT这步操作“打破了端到端的连通性”，一定程度上增加了延迟。

把NAT单独拿出来，可能看不出来对于速率的影响，但是IPv4升级到IPv6，还是牵扯了不少东西的。
比如最早NIC (IP地址发放机构）在分配地址时，没有做严格的规划。导致目前很多路由节点上拥有庞杂的路由表，路由条目众多。这就加大了这些路由的负载，带来了转发延迟。

综合来看，暂时抛开安全和各类限制，IPv4升级到IPv6对玩家而言还是有益的。

作者: zkbskcwi 时间: 2020-11-20 14:29
本帖最后由 zkbskcwi 于 2020-11-20 14:33 编辑

gzfrozen 发表于 2020-11-20 13:04
你大概不懂日文，断章取义了。

你搜出来的那个是ipv4 over ipv6，就是把ipv4的数据包通过ipv6转发的技术 ...

不是，我的意思是换了ipv6不会影响游戏吧，我理解的支持就是这种概念。甭管是什么技术，不耽误使用就行。

因为我不在国内，我这边都发通知了可以提前申请测试，有问题可以提前说，否则2021年开始分批改。我问到的就是只要路由器里不把ipv4的协议取消，那么跟原来使用是没有任何变化的，遇到v6的就用v6，没有v6的就用v4协议，他们没跟我说必须要游戏软件那边更新支持才行。

简单说就是，能用=支持，是不是原生无所谓，不影响正常使用就是大前提。你所说的支持，不是这个概念吧。

作者: gzfrozen 时间: 2020-11-20 15:13

本帖最后由 zkbskcwi 于 2020-11-20 14:33 编辑

不是，我的意思是换了ipv6不会影响游戏吧，我理解的支持就是这种概念。甭管是什么技术，不耽误使用就行。

因为我不在国内，我这边都发通知了可以提前申请测试，有问题可以提前说，否则2021年开始分批改。我问到的就是只要路由器里不把ipv4的协议取消，那么跟原来使用是没有任何变化的，遇到v6的就用v6，没有v6的就用v4协议，他们没跟我说必须要游戏软件那边更新支持才行。

简单说就是，能用=支持，是不是原生无所谓，不影响正常使用就是大前提。你所说的支持，不是这个概念吧。

ff14不是原生支持不支持的问题，是彻底不支持ipv6。极端情况下，比如你将来如果完全放弃ipv4接入的话，那甚至登陆不了ff14。应该说一切没有考虑过ipv6的老的互联网资源都是这样。

当然一般情况下，用户肯定会选择同时接入两种网络里，这种情况下理论上会自动识别你要访问的资源的类型，自动选择适合的网络进行访问。目前自动识别，切换这方面技术应该还是成熟的。

作者: gzfrozen 时间: 2020-11-20 15:34

zkbskcwi 发表于 2020-11-20 14:29
不是，我的意思是换了ipv6不会影响游戏吧，我理解的支持就是这种概念。甭管是什么技术，不耽误使用就行。 ...

补充一下，ipv6协议里本身并不包含对ipv4网络兼容性的解决方案，所以目前对于兼容性的实现每个运营商都是不同的。比如有最简单直接的同时接入两个网络，也有我之前提到的只接入ipv6，对于ipv4资源会自动在通信的两端进行转发这种。实际上运营商要测试的就是这个兼容性实现的好不好，对ipv4的老网络有没有影响。ipv6本身应该是不太需要进行测试的。

作者: luster 时间: 2020-11-20 16:36

empgu 发表于 2020-11-20 12:04
用神秘手段效果未必好，psn本来就不是被阻拦的非法网站，用神秘手段可能起到了优化路由的作用，也可能适 ...

我这里不开神秘手段，经常PSN上不了，下载PS4也不行，港服

作者: 圣王亚历山大 时间: 2020-11-20 16:39
支持没用，国内的ipv6访问不通国外的，各国都是内网，不成熟。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 16:43

silence_yin 发表于 2020-11-20 14:20
之前跟LZ讨论过IPv6的问题，后来回去查了下，NAT对网络的影响还不算小。最主要的是NAT这步操作“打破了端到 ...

IPv6目标是完全替代IPv4，认为IPv6存在各种问题的99%都是各种错误认识。或者自己觉得比互联网标准制定者还懂互联网。

作者: empgu 时间: 2020-11-20 16:47

luster 发表于 2020-11-20 16:36
我这里不开神秘手段，经常PSN上不了，下载PS4也不行，港服

下载游戏都不行？游戏都是国内的镜像，按说应该是满速下载的才对，你那是啥运营商？该投诉投诉。

作者: luster 时间: 2020-11-20 16:53

empgu 发表于 2020-11-20 16:47
下载游戏都不行？游戏都是国内的镜像，按说应该是满速下载的才对，你那是啥运营商？该投诉投诉。 ...

移动，如果不开神秘手段，真的很慢很慢

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 16:53

zkbskcwi 发表于 2020-11-20 14:29
不是，我的意思是换了ipv6不会影响游戏吧，我理解的支持就是这种概念。甭管是什么技术，不耽误使用就行。 ...

互联网最终是会演进到IPv6-Ony，也就是淘汰IPv4，但在IPv4无法淘汰之前。会有各种兼容技术。
国内目前采用的方法是双栈，也就是完全给两套协议栈。这是成本最高的。
但也是最简单的。实际上就是完全跑两套协议。

现在其他各国例如日本，比较普及 IPv4 over IPv6 。主要有 MAP-E （由 JPNE 提供，服务名称为“v6plus”；另外 BIGLOBE 、NTT Com 等也是使用同样方式）、DS-Lite （由 mfeed 提供，服务名称为“transix”）以及 4rd （由 BBIX 提供，服务名称为“IPv6 高速 Hybrid IPv6 IPoE + IPv4”）这三种方式。
目前在日本新装宽带的话，多数情况下都是能够以 Native 方式（ IPoE 方式）接入 IPv6 网络，无需特别设定。访问 IPv4 网络使用 IPv4 over IPv6 方式，速度往往比由于 NTT Flet's 网络的固有缺陷导致异常缓慢的 PPPoE 方式要快。运营商不同，采用的技术也不同，兼容能用是能用，但是可能会带来各种问题。

主流的IPv4-over-IPv6隧道机制有
DS-Lite(dual-stack lite)
Public 4over6
LAFT 4over6 (lightweight 4over6)
MAP-E(mapping of address and port using encapsulation)
MAP-T( Mapping of Address and Port using Translation)
...

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 16:54

圣王亚历山大发表于 2020-11-20 16:39
支持没用，国内的ipv6访问不通国外的，各国都是内网，不成熟。

国内哪里的IPv6不通国外？之前部分地区是有问题，现在应该基本没有了。

作者: 圣王亚历山大 时间: 2020-11-20 16:57

lucky☆star 发表于 2020-11-20 16:54
国内哪里的IPv6不通国外？之前部分地区是有问题，现在应该基本没有了。

IPv6，必须每个国家对通，才能相互访问，现在国内都没通，国内都只有，腾讯呀，优酷啊，这些大公司，才支持ipv6，其他国内的有和绝大部分网站，都不支持，国内自己都没覆盖完，怎么覆盖国家和国家之家的ipv6呢。
（借别人的话）

作者: empgu 时间: 2020-11-20 16:58

luster 发表于 2020-11-20 16:53
移动，如果不开神秘手段，真的很慢很慢

果然是移动啊，那没办法，移动的宽带运营差的一塌糊涂，投诉都没用，他的网络就这样。
有条件的话还是换了吧，移动的网确实便宜，也确实很差。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 17:00

luster 发表于 2020-11-20 16:53
移动，如果不开神秘手段，真的很慢很慢

...移动那就正常了，各地区移动完全不是一个情况。但是移动可以说是最便宜的了。
不过移动慢慢应该也能变好吧，原因很多。最大的一个原因就是今年7月1日生效的"关于调整互联网骨干网网间结算政策的通知"

2020年7月1日起，取消中国移动与中国电信、中国联通间的单向结算政策，实行对等互联，互不结算。

这就意味着移动至少在国内，和三大运营商是平起平坐的了。
另外移动的一个缺陷是发展固网晚，没那么多IPv4资源，所以IPv6移动最利好的。
现在IPv6支持越来越完善。对移动来说是最好的，因为它没有IPv4公网也没事了。

作者: gzfrozen 时间: 2020-11-20 17:01

lucky☆star 发表于 2020-11-20 16:53
互联网最终是会演进到IPv6-Ony，也就是淘汰IPv4，但在IPv4无法淘汰之前。会有各种兼容技术。
国内目前采 ...

日本也有双栈，索尼的Nuro光，我就在用。比那一票ipv4 over ipv6都强得多。爽歪歪~

作者: empgu 时间: 2020-11-20 17:01

圣王亚历山大发表于 2020-11-20 16:57
IPv6，必须每个国家对通，才能相互访问，现在国内都没通，国内都只有，腾讯呀，优酷啊，这些大公司，才支 ...

慢慢等，v6是大趋势，真是大趋势，总会有一天全部换成v6的。
我翻了一下，找到了2003年我们公司给运营商客户做的ipv6的技术ppt，里头还在吹ipv6和3g技术的融合云云，如今这都5g了。。。

作者: gzfrozen 时间: 2020-11-20 17:03

圣王亚历山大发表于 2020-11-20 16:57
IPv6，必须每个国家对通，才能相互访问，现在国内都没通，国内都只有，腾讯呀，优酷啊，这些大公司，才支 ...

你那个别人是个憨憨

国内的商铺翻新了没有，和你去不去得了国外的翻新后的商铺半毛钱关系没有。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 17:06

圣王亚历山大发表于 2020-11-20 16:57
IPv6，必须每个国家对通，才能相互访问，现在国内都没通，国内都只有，腾讯呀，优酷啊，这些大公司，才支 ...

https://www.china-ipv6.cn/
国家要推进，你不支持都不行。您可以说下您用的国内网站，我可以负责任的说，现在90%都支持IPv6了。
至于说国家之间的IPv6，没有不通这种说法。至于你要说那啥非法网站什么的...嗯你懂的。已经完全支持了。
目前IPv6出口和路由不如IPv4是没错的。但也会变好的。
我前面已经回复过了。IPv6的最终目的是完全取代IPv4，它在2017年已经成为互联网标准。
未来不管任何人喜欢不喜欢，都要用。除非要停留在过去的互联网或自己搞一个”互"联网，例如**。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 17:12
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-20 17:15 编辑

empgu 发表于 2020-11-20 17:01
慢慢等，v6是大趋势，真是大趋势，总会有一天全部换成v6的。
我翻了一下，找到了2003年我们公司给运营商 ...

按照目前这个趋势，中国2025就要上IPv6-Ony了。再过几年，到时候宽带都给你IPv4公网回收了。各位不用IPv6也没辙。
其实IPv6，1998年提出草|案。中国完全当时可以借着这个机会，建立全球最先进的IPv6互联网。成为网络强国，结果变成了墙国。
可惜啊，只弄了个教育网。

1998年4月，建成中国第一个利用遂道技术接入国际IPv6试验网CERNET-6Bone
1999年5月，建成中国第一个接入国际IPv6生产网CERNET-6Ren
2000年9月，建成中国第一个与国际下一代互联网连接的交换中心DRAGONTAP
2001年7月，建成中国第一个下一代互联网学术性试验网NSFCNET
2002年2月，建成中国第一个组播主干网CERNET-MBone
2004年12月，建成中国第一个采用纯IPv6技术的大型互联网主干网CNGI-CERNET2
2005年12月，建成中国第一个下一代互联网国际/国内互联中心CNGI-6IX

至于为什么后来没推进IPv6。这各种原因就很多了。某FW不是唯一一个原因。
现在中国希望用IPv6+5G弯道超车...

作者: zkbskcwi 时间: 2020-11-20 17:15

lucky☆star 发表于 2020-11-20 16:53
互联网最终是会演进到IPv6-Ony，也就是淘汰IPv4，但在IPv4无法淘汰之前。会有各种兼容技术。
国内目前采 ...

那我这里应该就是跑两套协议的这种模式了，我这用的不是宽带，是4G+，说是为了5G普及会一并升IPv6，今年刚把4G路由给换了5G路由，然后还说不用担心网络兼容问题，只要别把路由器里的ipv4协议取消，只会比原来更好。

所以游戏不支持IPv6，影响的只是IPv6 only的用户，对我这样的网络是没任何影响的吧。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 17:16

gzfrozen 发表于 2020-11-20 17:01
日本也有双栈，索尼的Nuro光，我就在用。比那一票ipv4 over ipv6都强得多。爽歪歪~ ...

我知道日本有双栈，但且用且珍惜。因为双栈不会一直存在。这是共识。

作者: gzfrozen 时间: 2020-11-20 17:18

lucky☆star 发表于 2020-11-20 17:16
我知道日本有双栈，但且用且珍惜。因为双栈不会一直存在。这是共识。

日本公网IP还是很丰富的。我实验室连打印机都有公网IP

作者: gzfrozen 时间: 2020-11-20 17:19

zkbskcwi 发表于 2020-11-20 17:15
那我这里应该就是跑两套协议的这种模式了，我这用的不是宽带，是4G+，说是为了5G普及会一并升IPv6，今年 ...

那应该不影响。

作者: 圣王亚历山大 时间: 2020-11-20 17:20

lucky☆star 发表于 2020-11-20 17:12
按照目前这个趋势，中国2025就要上IPv6-Ony了。再过几年，到时候宽带都给你IPv4公网回收了。各位不用IPv6 ...

游戏出口带宽不知道10年内能解决不，毕竟加速器也贵，原来用UU，现在钛星人稳定

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 17:20

xuelang2 发表于 2020-11-20 14:04
要搞清楚，现在的网速为什么会慢，搜段英文名词解释就算能提升网络了？ ...

不友善回复

我不举报您，是希望阁下耗子尾汁。不想跟您计较。

作者: zkbskcwi 时间: 2020-11-20 17:22

gzfrozen 发表于 2020-11-20 17:19
那应该不影响。

那就放心了，我玩的不少手游网游都不是什么大厂，要是跟我说换了IPv6游戏也要随之更新否则玩不了，我马上就要考虑是不是换一家通信商了。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 17:24
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-20 17:33 编辑

zkbskcwi 发表于 2020-11-20 17:15
那我这里应该就是跑两套协议的这种模式了，我这用的不是宽带，是4G+，说是为了5G普及会一并升IPv6，今年 ...

目前来说，是的。
另外放心，现在PC\两大主机都完全支持IPv6了。手机也都完全支持了。现在买个不支持的那才是有难度了。
以后游戏基本全部支持IPv6了。没有理由不支持。不支持多的是人找游戏厂商。

作者: zkbskcwi 时间: 2020-11-20 17:29

lucky☆star 发表于 2020-11-20 17:24
目前来说，是的。
另外放心，现在PC\两大主机都完全支持IPv6了。
以后游戏基本全部支持IPv6了。没有理由 ...

那么还有个问题，对于ps4 甚至psv ps3这些老主机而已，如果未来是IPv6 only 会有什么后果？完全连不了网了？

顺便一提 ns 支持ipv6么？

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 17:32

gzfrozen 发表于 2020-11-20 17:18
日本公网IP还是很丰富的。我实验室连打印机都有公网IP

...我知道日本IPv4多，但双栈的问题是成本，不光是IP成本。
另外IPv4和IPv6比多那简直是...地球上每一平方米，都可以有10的26次方的IPv6地址。
而IPv4只有4,294,967,296(约等于43亿)，全球一人一个都不够分。
中国总共才分了330,321,408个。四个人分一个都不够。
至于日本虽然多，也不行。平均分一人分不到两个。美国至少一个人能分四个。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 17:36
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-20 17:40 编辑

zkbskcwi 发表于 2020-11-20 17:29
那么还有个问题，对于ps4 甚至psv ps3这些老主机而已，如果未来是IPv6 only 会有什么后果？完全连不了网 ...

未来IPv6-Ony，最坏的结果当然就是无法联网，和断网一样的效果。
但完全无兼容的IPv6-Ony早了...那怎么还要个10-20年。而且即使到那个时候...应该也有兼容办法吧。
说不定这些主机都完全完美模拟了。或者都直接放在云上运行了，这都说不好。

在过渡期的IPv6-Only会保留对IPv4的兼容。当然兼容总是不如原生就是了。

https://bbs.a9vg.com/thread-5370525-1-1.html
Nintendo Switch目前不支持IPv6

作者: zkbskcwi 时间: 2020-11-20 17:39

lucky☆star 发表于 2020-11-20 17:36
未来IPv6-Ony，最坏的结果当然就是无法联网，和断网一样的效果。
但完全没兼容的IPv6-Ony早了...那怎么还 ...

看你这个帖子还有ps4 xo的贴里说未来的支持。
ipv6的支持是可以通过系统更新来添加的吗？并非是硬件限制？

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 17:42

zkbskcwi 发表于 2020-11-20 17:39
看你这个帖子还有ps4 xo的贴里说未来的支持。
ipv6的支持是可以通过系统更新来添加的吗？并非是硬件限制 ...

当然...IPv6就是一个协议栈罢了...都是软件的东西...索尼真想给PS3\PSV\PS4升级IPv6支持，技术上也做的到。PS3\PSV是没意义，PS4是懒得弄吧。
IPv6又没有创造出突破二进制的量子通信，何来不能升级。-.-

作者: 圣王亚历山大 时间: 2020-11-20 17:56

lucky☆star 发表于 2020-11-20 17:42
当然...IPv6就是一个协议栈罢了...都是软件的东西...索尼真想给PS3\PSV\PS4升级IPv6支持，技术上也做的到 ...

以后如果不用加速器打游戏才是最好。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 18:04

圣王亚历山大发表于 2020-11-20 17:56
以后如果不用加速器打游戏才是最好。

现在不用也能打啊，看什么游戏了。就是体验应该不如加速器咯。

作者: silence_yin 时间: 2020-11-20 18:04

lucky☆star 发表于 2020-11-20 16:43
IPv6目标是完全替代IPv4，认为IPv6存在各种问题的99%都是各种错误认识。或者自己觉得比互联网标准制定者 ...

LZ可能没看明白我说的...

我的意思是：
IPv4，NAT的存在对现有网络环境有负面作用。
因为IPv4地址最初发放时没有很好的规划，导致关键关键节点上路由汇总条目数量巨大，吞吐量高时负载也高，增加了转发延迟。
所以IPv6的升级具有正面意义。

我认为IPv6存在安全问题，是因为毕竟目前IPv6还不够普及。新生事物淘汰旧事物，有些隐患还没完全显露出来。推荐一篇知乎文章：https://zhuanlan.zhihu.com/p/164693876

最后，IPv6会完全取代v4，这个我并不反对。

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-20 18:20
本帖最后由 lucky☆star 于 2020-11-20 18:42 编辑

silence_yin 发表于 2020-11-20 18:04
LZ可能没看明白我说的...

我的意思是：

是的。
但要避免认识错误，首先NAT不属于安全措施，相反NAT会引入安全漏洞。
IPv6算不上新生事物，它的草|案已经超过20年。
中国在2004年就建成了纯IPv6骨干网教育网。
而且也并没有不够普及，在世界范围上IPv6占比已经越来越高，在国内也是。
可以说它还无法完全替代IPv4，但要说普及。我认为目前已经够普及了，现在可以买到的99%设备都支持IPv6，这不叫普及叫什么？

这篇文章说的没什么意义。文章没有错误，但它举的例子都是使用者的问题，不是技术的问题。这里面的IPv6换成任何都不影响阅读。
另外也不存在，IPv6还未暴露的隐患。如果有隐患那就是人。
例如数据中心，现在也有越来越多的数据中心开始完全无人化，整个环境都不存在氧气，这样对机器最好。包括沉入海床减少散热成本。
所以未来自动化解决的就是人为失误。以后人做的事会越来越少，因为机器或许可以不二过，但人不能。就算按照教程配置，人都可能出错。所以自动化配置即可。
就算一个人可以不二过，也不是所有人都能。但机器可以同步升级。
计算机安全领域，最弱的一环永远是人。

IPv6最终取代IPv4...这是必然，否则不管物联网有多少设备，互联网就永远用着这43亿个地址好了。
也不存在完全运行两套的意义，因为IPv6完全可以替代IPv4，为什么要运行两套？这只会引入额外的问题、成本。
所以双栈过渡期，我可以100%的说，在中国不会超过10年。快的话5年内。
未来中国运营商民用直接给你弄个IPv6-Only无IPv4兼容也并非不可能。
反正中国运营商只要保证国内都正常使用即可。并不会考虑别的有的没的需求。要考虑兼容IPv4那就是用户的事情了。

作者: silence_yin 时间: 2020-11-20 18:50

lucky☆star 发表于 2020-11-20 18:20
是的。
但要避免认识错误，首先NAT不属于安全措施，相反NAT会引入安全漏洞。
IPv6算不上新生事物，它的草 ...

NAT跟安全问题是2个话题，我没有把NAT划入安全问题的意思，只是举个升级IPv6好处的例子。

产品本身可能存在缺陷，毕竟产品也是由人开发制作的，所以很多协议有1.0，2.0，3.0版本的不断更新修正。如果产品本身能几乎完美解决问题，那多半也是开发人员在测试过程中针对这些问题已经做过应对了。
最后产品上线依然可能有新的错误发生。毕竟理想中的人工智能时代还未到来。

作业人员会有疏漏，并且大部分项目出问题确实是人为。大大小小的公司企业，每次架构升级、设备更换等等，都会有很多问题要解决，这几乎已经是IT行业规律了。

另外：我说的普及，不是说底层硬件设备普及，而是民间用户的普及。本人地处江苏无锡，算是相对不太落后的城市了，小区也不算老旧。但是前不久致电联通客服，客服对IPv6完全没有概念，转接给上门维修师傅，也完全不懂。所以根据地域的不同，普及的状况残次不齐。中yang到地方，不可同日而语。

对游戏玩家而言，IPv6的普及肯定是好事，

作者: wsdz 时间: 2020-11-20 19:17
好消息。。。。。。。。。。

作者: 老倉唯 时间: 2020-11-20 21:55
你这个图床电信支持很差啊.

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-21 00:27

silence_yin 发表于 2020-11-20 18:50
NAT跟安全问题是2个话题，我没有把NAT划入安全问题的意思，只是举个升级IPv6好处的例子。

即使把IPv6换成IPv4，客服和师傅怕是也不懂...不信可以试试，他们只知道公网。

作者: Sneeryo 时间: 2020-11-21 08:31
测了一下，家里联通不支持ipv6，设备肯定是支持的，这东西还得跟联通申请才能开？费劲

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-21 11:00

Sneeryo 发表于 2020-11-21 08:31
测了一下，家里联通不支持ipv6，设备肯定是支持的，这东西还得跟联通申请才能开？费劲 ...

看地区，绝大部分的都已经开了。看路由器和光猫设置。不需要申请。

作者: lx17951 时间: 2020-11-21 11:10
支不支持对PS5都没影响到家里面还是要接路由器的内网可以依然IPV4

作者: silence_yin 时间: 2020-11-21 11:26
本帖最后由 silence_yin 于 2020-11-21 11:36 编辑

lx17951 发表于 2020-11-21 11:10
支不支持对PS5都没影响到家里面还是要接路由器的内网可以依然IPV4

还是有影响的，除了我在78楼的回复。

还有一点是IPv4的包头结构更加复杂一些，在传输过程中需要更多的封装解封装过程，一定程度上增加了转发延迟。不过增加的比较有限。

另外IPv6如果普及的话，家里的路由不需要NAT这步操作了，IPv4就消失了。

作者: silence_yin 时间: 2020-11-21 11:35

lucky☆star 发表于 2020-11-21 00:27
即使把IPv6换成IPv4，客服和师傅怕是也不懂...不信可以试试，他们只知道公网。 ...

普及真没那么容易的。

下到基层看一下，前不久受朋友A所托，朋友B小厂里管理进销存的服务器出问题。
看到他们机房很震惊，机房当仓库使，脏的一塌糊涂，机架布满灰尘。服务器老旧，还跑着别的应用，据说经常出问题。
让这样的小厂花几w升级设备，他们可能真的心疼。这个钱可能留着升级产线设备提升产品更好。

国内这样的小企业应该不少，加上现阶段疫情的冲击，让原本不富裕的家庭雪上加霜，生存都成问题。
所以无论是民用还是商用，普及的道路任重道远。理想跟现世的差距很大...

作者: soulhacker 时间: 2020-11-21 12:17
上个月才刚做完区电子政务网ce设备ipv6路由改造要我说全面ipv6化还得看各厂家进度网络设备层面都已经可以实现ipv6–only组网还有公有云也都准备就绪还是要看内容提供商对产品研发改造进度了！

作者: lx17951 时间: 2020-11-21 17:37

silence_yin 发表于 2020-11-21 11:26
还是有影响的，除了我在78楼的回复。

还有一点是IPv4的包头结构更加复杂一些，在传输过程中需要更多的封 ...

你说的太理想化了以后万物物联可以达到你一台设备一个IP的要求

作者: 游戏の达人 时间: 2020-11-21 18:52
ps4怕是不会支持v6了

作者: silence_yin 时间: 2020-11-22 14:54
本帖最后由 silence_yin 于 2020-11-22 15:25 编辑

lx17951 发表于 2020-11-21 17:37
你说的太理想化了以后万物物联可以达到你一台设备一个IP的要求

这并不是理想化下的臆想，而是客观存在的事实啊！

抛开运营商，服务和应用提供商，对于最终用户来说：
相较于政fu机构，商务公司，生产型企业等等，
家庭用户反而是IPv6最容易实现的一环，因为家庭用户通常来说设备都是最新的，手机平板液晶电视游戏机，很多人三五年换一次，几乎不存在底层硬件不支持v6的情况。B站上有视频，教用户如何启用IPv6，设置并不需要繁琐的步骤。
如果你有需求，可以联系运营商开通，客服和上门师傅如果不知道v6，你可以要求转交二线处理。

我之前是因为宽带断线报修时，顺带着跟客服和上门师傅说起v6的事，因为本人暂时没有硬性需求，正巧他们不懂，最后也就不了了之了。

我常逛的B站，知乎，已经支持IPv6了，只是因为CDN服务商没有跟上，还没做到全站支持。
我跟LZ意见上的分歧，主要是在民间商用普及上。

对于游戏用户来说，简单说延迟这个概念。
联机游戏延迟低，敌人从你身边经过，只要你没打偏，一枪命中对方。
延迟高，可能他跑一步画面卡一步，你打几枪，最后画面卡顿个1-2秒，下一幕可能还是你倒在血泊中。

上面的只是举个概念性的例子，实际上v4到v6的升级效果肯定没那么大，但你不能说没有。
较于v4, IPv6是可以降低延迟的，所以当游戏厂商提供IPv6或者同时提供v4，v6两套接入方式时，我相信没有玩家还会沿用v4。

作者: Sneeryo 时间: 2020-11-23 08:52

lucky☆star 发表于 2020-11-21 11:00
看地区，绝大部分的都已经开了。看路由器和光猫设置。不需要申请。

路由器好办，光猫不知道密码进不去，得找联通，业务员还未必懂，他们基本是能上网就不算问题

作者: lucky☆star 时间: 2020-11-23 12:48

Sneeryo 发表于 2020-11-23 08:52
路由器好办，光猫不知道密码进不去，得找联通，业务员还未必懂，他们基本是能上网就不算问题 ...

如果所在地区开了。光猫直接TR-069下发配置就可以。其实都是自动化不需要配置的。主要用户端需要配置的就是路由器这部分了。总之这个是有deadline，早晚都会支持。

作者: fehead 时间: 2021-5-30 01:33
PPPOE连接方式，仍然无法IPV6

作者: zhengyi064 时间: 2021-5-30 08:37

作者: sable 时间: 2021-5-30 08:51
然而psnow服务不支持ipv6,亲测

作者: lucky☆star 时间: 2021-5-31 18:50

fehead 发表于 2021-5-30 01:33
PPPOE连接方式，仍然无法IPV6

是的，实测不支持。不过如果IPv6仅支持SLAAC和DHCPv6也不算奇怪。

作者: lucky☆star 时间: 2021-5-31 18:51

llcpanda 发表于 2021-5-30 08:51
然而psnow服务不支持ipv6,亲测

支持也不支持中国大陆IPv6...说起来加速器应该OK吧。

作者: 任天堂小爱 时间: 2021-5-31 21:15

lucky☆star 发表于 2021-5-31 18:51
支持也不支持中国大陆IPv6...说起来加速器应该OK吧。

巧了，支持，贴吧老哥前几天就发帖了
他没有公网ip用ip6实现了远程游戏

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