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奢求战斗复杂化和多样化了基本无望。粗犷笨重的战斗形式是老外的基因决定

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发表于 2017-3-9 01:41  ·  山东 | 显示全部楼层
因为个人是美式爱好者,和LZ日式爱好者可能各自在有些地方各有一点偏激,加上个人知识水平一般,地平线也暂时没玩到,所说难免有误欢迎指正
首先,LZ的根本论述在我看来恰好是欧美风一种偏向写实的设定,不管是从女主人设极度相悖与日式架空审美却非常符合真实的失落文明的荒野设定还是总体的游戏动作风格。这里插一句,国内武侠电影除了极少数如绣春刀这样堪称有些异类的好片外,浮夸设定十分严重,估计也是受了早期港片影响(类似于绣春刀本身也是相对硬桥硬马不过于浮夸,而且结尾部分对侠的表述比较好),而日本剑戟片就完全是凌厉极简的风格....但实际上那也是更贴近现实的高手过招,即便是片尾大战也是看起来简陋的几个弱弱的简单动作就决定胜负,,,最后的生死就在再朴实不过的一刀上....代表就算是武士三部曲吧,第一次看黄昏清兵卫,河滩木棍敲晕对手和最后大战,动作简单的都简陋,两招分胜负,看着比砍菜还平庸简陋的一刀就直接决定了生死...这其实才是真实的战斗,而极简甚至让人感觉简陋的动作第二次看就产生了一种让人迷恋的感觉:这才是杀人的艺术,真正的切实真是的让人感到死亡,让人真切的感受到这简单和简陋却能最快速简洁方便杀人的剑道的背后需要多么刻苦的训练,需要多么高超的武艺才能大繁化简做到最高效的一招弊敌...高手战胜低手如此,高手对高手更是如此..反观国产,华丽有余,很难产生那种对真实切实的武术产生的美感和迷恋感如图爆米花大片视觉刺激后知道是虚无缥缈的没有营养的东西....大部分武侠片如此,相对优秀的作品在这一点上也不一定好,比如龙门飞甲等等这就是一种普遍的表现形式,遇到烂片就更不行了,相对好一些的功夫片也强不了多少...
扯这么多电影,是因为我想表达的就是,真实的战斗很多时候就是简单,简陋的,就如同格斗术一样追求最简单的招数最高效的一招制敌,当然观赏性肯定大打折扣,而且电影作为纯观赏和游戏作为互动是有区别的,但是尤其就你说的类似刺客信条和蝙蝠侠,刺客信条的战斗系统自从2代确立之后有一阵是是相当迷恋的.....刺杀主要还是特殊战斗方式,刺客系列的防反战斗要素我真的当时非常喜欢,高效流畅有观赏性,这恰好写实的表现出一位大师是如何轻易的将一群敌人玩弄于鼓掌之中,很能体现战斗力和技巧的强悍,往往越是这样的系统核心就是比较简单成熟的,而且反之如果刺客可以跳起来舞动无数绚烂光带然后砍杀敌人,日系的这么做的话就缺少那种防反,抢夺武器的,真实冷兵器的美感和快感了,而且那样要么就得一群敌人割草,要么就得一两个敌人打半天,而且越是华丽越缺乏真实的质感,这是两种不同的愉悦感和游戏性,而且刺客的游戏性是与攀爬系统,剧情等等这些结合的,而不是只靠战斗系统,蝙蝠侠的表现则更好....刺客的防反和抢夺武器,蝙蝠侠的利落一键防反都能写实的刻画出一种切实的相对真实感,很能体现出主角自身强大的记忆面对敌人的优势,心里***感,而又不至于主角开挂上天那么飘,蝙蝠侠之前的游戏也不多动作表现也不好,阿克汉姆系列成功之一就是一针见血找到了最适合蝙蝠侠风格,又成熟还不乏游戏快感的战斗系统,能体现出蝙蝠侠没有超能力,但又是体能达到人类极限精通武艺远超常人的能力,如果让蝙蝠侠一通带动气波,光波闪耀的组合拳打出去再来一发豪油根就完全不是味了...
其实,我不是在批判日系动作不行,中国武侠不好,而是这种脱离现实,视觉效果好看的设定是一种成功成熟的存在,贴近现实的,简洁凌厉真实的感受产生的美感也是一种互补,这也是不同风格和技术力造成的,这既是欧美的优势,也会有劣势,日本反之亦然,只不过而今技术角度欧美占优,我个人又喜欢欧美设定LZ又不喜欢罢了,但LZ因此就认为这就是不好,不行需要彻底改变而不是改进就比较偏激了,实际***感觉不好的,鸡肋等等,简陋简单无效的正是吸引我的地方和游戏核心的卖点和系统设定,当然不过我也不是完全不喜欢和***式,我也有喜欢的地方,只不过整体上我偏向美式一些,更喜欢写实的而非太过日式中二的一点罢了

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发表于 2017-3-10 21:47  ·  山东 | 显示全部楼层
湛卢1942 发表于 2017-3-10 08:39
吹刺客信条也是够了,刺客信条要是战斗能做得好一点就不会这么无聊了。 ...

刺客信条不吹,个人认为兄弟会最佳,启示录有点用力过猛不过还算集大成者,3屎不解释,亮点的小弟系统想扔还不敢扔...
黑旗无轮是否挂着刺客信条的名号,都是我玩过的画面最好,动作系统最佳,开船最爽的海岛游戏,是不是刺客是次要的了
大XX和辛迪加也都玩了,枯燥感日增....
其实我对刺客的追捧没表达明白,主要是针对刺客信条兄弟会前后的,这是在刺客系刚出,还没审美疲劳的前提下,实现了一种干净利落的刺杀和格斗,至少在当时加上其余的各种系统辅助,当初这种简单的风格我的评价是简单但写实高效,在当时足以带来很高的杀敌乐趣

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发表于 2017-3-10 21:50  ·  山东 | 显示全部楼层
zhawili 发表于 2017-3-9 23:22
欧美游戏最大的问题就是没有想象力,所有游戏都是写实风格。***就好很多,各种风格都有。 ...

日本电影最大的问题就是脑洞达到连一个正常人正常的开枪都不会做了快.....
还有,想象力和写实风是两回事.....FF15也是极佳的写实风,写实是画面表达不是设定.....日系技术落后现在的特点就是很多想做也做不好写实风吧.....再举个例子,塞尔达不是写实,地平线是写实,但是两者都是幻想....仅仅就画面技术表现角度来看,查了至少一代半的

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发表于 2017-3-11 20:53  ·  广东 | 显示全部楼层
laynkos 发表于 2017-3-11 18:28
我理解楼主要表达的就是这个。套路。你说的这些就是这个游戏的瓶颈。而日式游戏比如只有硬怼,就把硬怼做 ...

对,这点我也想说没表达出来,日本无脑硬杠,但是在杠的方法上做出花

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发表于 2017-3-11 20:56  ·  广东 | 显示全部楼层
xiao911 发表于 2017-3-11 18:27
个人推荐层主看看徐浩峰的电影……

他的还真咋看过,查了一下那几部确实都是风格向的,不过他写的道士下山陈凯歌拍就……总之现在武侠片有了一定的改观是肯定的,日本也不都是那么好的剑戟片,但总的来说是一种总的风格上思路的关系吧
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