读西洋镜《海外史料看李鸿章》有感

山下公平 · 发表于 2020-3-14 11:40 · 北京

本帖最后由山下公平于 2020-3-14 11:43 编辑

有些是传统，也有些是洞见。

比如书中提到：“你们这些当大臣的没有经验。譬如我任直隶总督时，我们那里发生了鼠*疫，死了数万人，然而我在向皇帝写奏章时，一直都称我们这里太平无事。当有人问我，你们那里有没有什么疾病？我回答说，没有任何疾病，老百姓健康状况良好。”

“半个世纪后，清朝将会被一个巨大的铁路网覆盖。清朝丰富的矿藏资源将会被开发。这个国家的许多地方会出现轧机和火炉，这是有可能的，清朝会成为世界市场的制造基地。”

山下公平 · 发表于 2020-3-14 11:47 · 北京

书中也提到了贸易保护问题。

记者回答李鸿章：“是的，我也这么认为。但是当清朝的产品能跟美国竞争时，我们会建起一道保护屏障，以阻止你们的产品进入。”。

ZHANG21Q0 · 发表于 2020-3-16 18:47 · 四川

小时候历史课本，读李鸿章就知道是个**贼

显示全部楼层 · 发表于 2020-3-16 19:44 · 上海

小时候历史课本，读李鸿章就知道是个**贼

年少不知李鸿章，中年方知真中堂，***受贿他肯定有，***是谈不上的

lha · 发表于 2020-3-16 20:10 · 北京

记得好像李是和沙皇大使说的这事儿，使者回国感慨万千 [s:doge]

皇帝的亲爹给皇帝他姑姑修颐和园指派皇帝老师筹款李鸿章管北洋水师借水师之名筹军费实际要用在颐和园皇帝他姑不想太快退休进颐和园养老用筹款一部分买军舰......
大清帝国不亡就怪了

显示全部楼层 · 发表于 2020-3-16 20:57 · 北京

本帖最后由 c.azrael 于 2020-3-16 21:42 编辑

看了6楼和7楼的这种主流观点，想说点什么，但输入法有问题，不多说了，简单说就是。1.慈禧没那么昏庸不着调，好多被后世骂的事在当时的形势下你分析后发现却是平衡所有利益后能做到的最优选。2。北洋海军的问题较复杂，最终的结果也是各派势力没有平衡好造成的。海军的钱不是李搬用的，北洋作大，别人怕了，钱已经不敢再给了，北洋再作大下去李会不会成为逼宫的袁世凯？。。朝廷不是一两个人的，是各派势力的集合体，每一个决定都是平衡各派势力的结果。但民众喜欢把一个王朝覆灭责任安在一两个人身上，喜欢风火戏诸侯，纣王妲已的故事。慈禧是个牛人，要不是她能做好这个平衡，在那种大势下大清早亡了，她死后，在权力争夺后平衡被打破了，隆裕没有能力维持新的平衡，就崩了。。打字真费劲，不说了。

显示全部楼层 · 发表于 2020-3-16 21:48 · 德国

本帖最后由 hyacinths 于 2020-4-29 20:16 编辑

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[闲聊] 读西洋镜《海外史料看李鸿章》有感