游戏驴子的tlou2再次评测，对比下

Stars-Chivalry

kazi1229 发表于 2020-11-27 10:43
呵呵，又来了，但凡说这游戏有问题的你不是都归类到了喷游戏的黑子类里？要不我用得着跟你们说话？
我2周 ...

呵呵，又来了，但凡说这游戏有问题的你不是都归类到了喷游戏的黑子类里？要不我用得着跟你们说话？

谁们？谁们？你在说谁呢？我说你，你说你们

我2周目改变的看法是什么你都不知道，你也没有细看过我写的东西就别什么记错了

【剧透】二周目之后对剧情的解析以及对剧本的看法 https://bbs.a9vg.com/thread-8681060-1-1.html

剧情分析

在说剧情之前，要先把一些分歧说明白，要不很难把两个人主角的情感讲明白，也更加不可能和里的解释两个人几次看似反常识的动机。我在二周目通关之前一直还是觉得艾比才是这次的主角，毕竟她的游戏设计确实好，也觉得她塑造的单薄，但是通关之后，我重新梳理之后，包括一些解锁的顺序作为佐证，艾莉无疑是这部作品真正的主角，而艾比的塑造只看剧情的话其实也是相当不错的，只可惜我前面说到的问题让这个角色的塑造在表达上出了一定的问题，下面就先把一些分歧解释清楚：

1，火萤是好是坏？
二代对火萤很多方面的信息是有种在洗白的意思的，一开始我玩的时候觉得这制作组是真可以，为了新角色洗白火萤，抹黑乔尔。但在二周目是我再体验发现这可能不是制作组的本意，先看看一代火萤是什么样的，所有人目标一致，作为反FEDRA的主要势力，对外的宣传是要拯救人类，一直致力于研究疫苗，但是在结尾处，发现了乔尔和艾莉，从当时的马琳录音磁带可以了解，要不是马琳拦着他们是准备直接杀了乔尔的，这可不是什么正义之举，而汤米正是因为发现了火萤阴暗的一面才推出的那么决绝。二代在艾莉主线上也并没有洗白，一开始聊到尤金还说了火萤的黑历史，在生日回忆里也有在火萤标志下大大的一个liars的涂鸦。只有在艾比线，火萤就像是一个非常正义的组织一般存在着，这其实是正反打的方式在呈现一个相对真实的火萤组织，既是对火萤的描写其实也正映衬了wlf和塞拉菲斯，甚至是FEDRA，火萤并不是坏的，但也不是什么正义的化身。

终章：结局的争议非常大，有人说千里送手指刺身，也有人骂戴孝女，还有人说艾比那么可怜，艾莉应该原谅，还有人说艾莉原谅了乔尔，放过了艾比。之前我也支持最后一种说法，不过二周目我更加注重游戏镜头的表现，有了新的发现，我之前的剧情解析其实在b站能看到差不多的解读，不过在最后的放过阶段不管是怎么解读都好像差点意思，要不就是逻辑不通，要不就是缺乏说服力。艾莉原谅乔尔和艾莉杀死艾比并不构成逻辑矛盾，也不能推理出艾莉原谅艾比就要放了艾比的逻辑。不过这次对于顽皮狗的镜头语言上还是能够读出来一些更加合理的解释的。

我完整的看过，所以我有记忆，只不过你连自己写了什么都忘了是我始料未及的。

至于大话西游那个更可笑了，还跟我谈人的经历，你觉得你的经历多？而且我在之前的那个帖子里也说了，很多洗地无极的都是这套词，当时就有粉丝说5年之内没人看的懂无极，无极多好多好，2020年了，无极是啥样还是啥样，道理没错，但是很多人是拿这个道理在搞笑。

马上2021年了，你越提无极越觉得你搞笑，把两个完全不相干甚至水平还不同的社群相提并论，然后得出一个符合你心意的结论。

就比如你，连我说的啥意思都没看懂就高朝了，你也真是有意思。

你觉得谁看不懂你说的啥意思？

我不否认有一小部分玩家是索黑或者别有用心，但是大部分不喜欢的玩家和你们喜欢的玩家一样，就是不喜欢，而且也不是只有那些别有用心的人在骂这个游戏是shi，很多人对游戏的热爱不比你们低，他们也是真心觉得就是shi，而且很多人只是骂这个游戏是shi，你们上赶着去骂别人玩家，还有我这样没觉得是shi但是远不如一代的你们集合起来网暴还真好意思说网络环境不好？

我就不对你提出所谓的一小部分和大部分做评论了，这种东西需要数据支撑，你没有，你就不该提。

另外这也涉及不到对游戏的热爱，你措辞就有问题，骂游戏是shi的人很多是热爱乔尔，而不是这个游戏系列本身，也就是他们玩的是乔尔，在他们心里乔尔&艾莉=美末，但我说句大实话，美末唯一的主角就是艾莉，其他人都是她成长中的过客，只不过很多人无法接受优秀的角色突然暴毙的设定。

因为剧情不合你意，得出了游戏远不如一代的结论，我一时都忘了这是在讨论游戏。

还有，我对尼尔对这个游戏的看法勉强可以说是揣测，但是我对游戏剧情的分析并不是揣测，你不要在这里偷换概念，没发过任何有含量的帖子就知道网络上互骂，就别在这里装受害者了，有些喜欢这个游戏的玩家是受害者，但你还有另外几个抬杠战斗机绝对不算

我还必须发有含量的帖子来证明什么？我回复就在那放着，你自己去看看我是在网络上互骂么？

你在这里说自己成熟的时候，我就问你你分的清楚什么叫做批评游戏，什么叫做喷游戏吗？分得清楚什么叫做观点，什么叫做人身攻击吗？

又来了，你一嘴一个你们，还跟我在这扯分的清楚什么叫批评游戏，什么叫喷游戏么？我什么时候说过你喷游戏了？我一直在强调的是你的某些观点是错误的。而你却自以为自己就是对的。

少在这里装成熟，我说的是游戏，你上一个跟我抬杠，不理你了，你在这里还在对我人身攻击，你肯真能装人，啥时候分清楚这些在说别人成熟不成熟吧

我在对你人身攻击？还不是因为你老一副我代表绝对正确的态度老跟我岔开话题不聊游戏聊事件么，反复说什么你们都不能接受不喜欢游戏的人的存在，你们不懂，你们才没品味，你们是不是都没看过美剧之类的话，然而专区里表达玩过但不喜欢的人多了去了，为啥就你老挨怼呢？你怎么一点反思都没有呢？现在连远不如一代都出来了，真不确定你是个玩游戏的，你可能是个影视鉴赏家

kazi1229

四暗刻之一嘴毛 发表于 2020-11-27 10:51
K大您又来给TLU2带流量了？可见您是真爱粉啊，那句话怎么说的来着，有多爱就有多恨。你个人完美诠释了TLU ...

表搞笑了，一个他一个南丫岛还有一个无尾熊追着攻击我，每次开贴必然要@我，说我是艾比？呵呵，真逗

kazi1229

Stars-Chivalry 发表于 2020-11-27 12:42
呵呵，又来了，但凡说这游戏有问题的你不是都归类到了喷游戏的黑子类里？要不我用得着跟你们说话？

谁们 ...

前面都懒得看，最后一点就太搞笑了，你自己在这里把别人的观点说成是觉得错误，倒成了我代表绝对的正确？是我不聊游戏？真是会颠倒黑白，是你们说不喜欢的人没品味我才反驳的，倒成了我攻击你们？你觉得你们人多势众就随意歪曲事实是吗？我发的长贴，底下有多少跟我聊游戏的？一堆抬杠加攻击我的，真是脸皮够厚的

kazi1229

Stars-Chivalry 发表于 2020-11-27 12:42
呵呵，又来了，但凡说这游戏有问题的你不是都归类到了喷游戏的黑子类里？要不我用得着跟你们说话？

谁们 ...

大概看了一下，你截取我的那段话和我说的哪个有矛盾？我二周目感想改变等于没看懂这游戏？你真的看懂我说啥了？

后面的更可笑，什么叫做：“因为剧情不合你意，得出了游戏远不如一代的结论，我一时都忘了这是在讨论游戏。”你可真有脸说读懂我说啥了，我说过好几次，剧情走向没问题，你是真看不懂还是就不想看懂，就想抬杠？我说了乔尔不能死？有些喜欢一代的玩家确实接受不了乔尔的死，但我并没有，所以你给我扣上这个你不觉得你很可笑吗？

而且我也说句大实话，1代的主角绝对是乔尔，而不是艾莉，出场顺序、情感脉络，人物弧光基本上都是在乔尔，你能鬼扯出美末的唯一主角就是艾莉还说自己玩过一代？2代的情感脉络也好人物塑造也好艾莉都是题眼，但是艾比的戏份绝对不少，和艾莉是对位关系，只到结尾才又回到了艾莉身上，你就鬼扯吧，还说我不跟你聊游戏，你聊的都是你臆想当中的游戏，现在1代打折买个玩玩不亏，玩完了再来和我抬杠也不迟。

还要，你以为一代很多粉丝为啥喜欢乔尔？长得帅还是有钱？很多人喜欢乔尔接受不了的是因为一代里乔尔和艾莉的感情，而不是因为乔尔是主角，不要去污 蔑那些真正喜欢这个系列的人。

喜欢美末2的很多，但是像你的那几个好 基 友，为了吹2代吧1代贬的一无是处，为了艾比，臭骂乔尔，污蔑乔尔和艾莉情感的确实是够 奇 葩 的，简直是个大笑话。最后再说一点，我怼人一般只怼观点，也不会说我就是对的你就是错的，而你才是那个动不动觉得自己才是最对的，动不动就说别人理解是错误的，你就继续骂着你臆想中的我吧，其实那恰恰是你自己。

kazi1229

最后一条，你回不回我我管不着，但我是不会在和一个连自己说的啥，别人说的啥都看不懂的人再废话了，你还有你的好基友自己玩去吧，别老是过来阴 阳 我。先去和那些因为索尼封号而黑索尼的去对线吧，毕竟你的公司要用心点。

Stars-Chivalry

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Stars-Chivalry

kazi1229 发表于 2020-11-28 19:45
大概看了一下，你截取我的那段话和我说的哪个有矛盾？我二周目感想改变等于没看懂这游戏？你真的看懂我说 ...

你说我没玩过1代，我承认我买的确实不多，也就买了港版光盘港服数字版美服数字版还有dlc数字版，之前关于P2的回复里也有引用1代的内容，可能我买的的版本还是太少，实在不行咱俩可以对对看看是哪少了？

还有我看到的只有玩家高举1代大旗痛斥二代，还没见过高举二代大旗痛骂一代的，大家都是1代玩过来的，那样感觉有点精神分裂，所以我不明白你为什么老提1代，是因为你以为人们喜欢1代就不会喜欢P2了么？

关于二周目：

我：还有不要跟我扯逻辑，你看得懂逻辑么，一个这么简单的故事你得玩两遍才整明白那么一点。

你：这个游戏确实简单，但是有很多细节，二刷是为了把所有线索凑齐，思考角色的动机等等东西，而不是简单的说什么个人感受，我可没说这游戏的剧情我是两边才看懂，你还是没啥逻辑，以为我是第一边玩没玩懂？

你的二周目感想贴：我在二周目通关之前一直还是觉得艾比才是这次的主角，毕竟她的游戏设计确实好，也觉得她塑造的单薄，但是通关之后，我重新梳理之后，包括一些解锁的顺序作为佐证，艾莉无疑是这部作品真正的主角

你的二周目感想贴：二代对火萤很多方面的信息是有种在洗白的意思的，一开始我玩的时候觉得这制作组是真可以，为了新角色洗白火萤，抹黑乔尔。但在二周目是我再体验发现这可能不是制作组的本意

你的二周目感想贴：结局的争议非常大，有人说千里送手指刺身，也有人骂戴孝女，还有人说艾比那么可怜，艾莉应该原谅，还有人说艾莉原谅了乔尔，放过了艾比。之前我也支持最后一种说法，不过二周目我更加注重游戏镜头的表现，有了新的发现，我之前的剧情解析其实在b站能看到差不多的解读，不过在最后的放过阶段不管是怎么解读都好像差点意思，要不就是逻辑不通，要不就是缺乏说服力。艾莉原谅乔尔和艾莉杀死艾比并不构成逻辑矛盾，也不能推理出艾莉原谅艾比就要放了艾比的逻辑。不过这次对于顽皮狗的镜头语言上还是能够读出来一些更加合理的解释的。

你：大概看了一下，你截取我的那段话和我说的哪个有矛盾？我二周目感想改变等于没看懂这游戏？你真的看懂我说啥了？

在此，引用一下您的原话：
最后一条，你回不回我我管不着，但我是不会在和一个连自己说的啥，别人说的啥都看不懂的人再废话了

真的，kazi老师，别说话了，蛮尬的，如果连自己说了什么都不敢承认，确实还是别跟我再说话了。

“而且我也说句大实话，1代的主角绝对是乔尔，而不是艾莉，出场顺序、情感脉络，人物弧光基本上都是在乔尔，你能鬼扯出美末的唯一主角就是艾莉还说自己玩过一代？2代的情感脉络也好人物塑造也好艾莉都是题眼，但是艾比的戏份绝对不少，和艾莉是对位关系，只到结尾才又回到了艾莉身上，你就鬼扯吧，还说我不跟你聊游戏，你聊的都是你臆想当中的游戏，现在1代打折买个玩玩不亏，玩完了再来和我抬杠也不迟。”

在你的世界里，美末可能只等于1代，想想也无所谓了，毕竟你也不懂我说的美末是什么

ranranll

gaga0915 发表于 2020-11-23 13:45
说得好

说的不好，人上一百形形色色，不如改成我玩了不开心的游戏，对我来说都是垃圾，更好。