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楼主: 克莉斯

[心情分享] 想不到3090还是能死扛路径光追

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发表于 2023-11-8 23:28  ·  江苏 | 显示全部楼层
个人感觉光追没有虚幻5的lumen实用,而且对算力要求不高就能实现光追的效果

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发表于 2023-11-13 10:10  ·  上海 | 显示全部楼层
3090就开一般光追吧, 没DLSS3还是太吃力了。

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发表于 2023-11-14 13:04  ·  上海 来自手机 | 显示全部楼层
bonedaugon 发表于 2023-11-8 21:20
或许光追就类似20年前的可编程管线
10、16系类似于g400、powervr2,有一些可编程时代的固定功能,但实际上 ...

同意,光追普及的重要性相当于2D转向3D,那时候还有大批的人觉得2D多精致。

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发表于 2023-11-20 22:20  ·  上海 | 显示全部楼层
现在是不是光追就等于是自动光栅,就是给程序员偷懒用的,画面效果也就那样。
只有路径光追才是真光追,画面开始接近现实的状态。40也只是勉强能用。到50肯定又出新的光线反弹次数增加的路径光追,然后40玩不了.50勉强能用,一直以此类推,到反弹次数基本不影响画面效果为止(比如两面镜子对放的无限反射,反射到一定次数人眼就看不清了。)

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发表于 2023-11-21 00:31  ·  广西 | 显示全部楼层
现在游戏有2种。一种是光追和光栅都做,程序员做2份工作,这种比较多;一种是只做光追,程序员比做光栅省事,但有些光栅特效没有了之后画面会很突兀,一旦越来越严重,我想游戏就会屏蔽不支持光追的显卡,以防玩家骂游戏是半成品
上面说的光追是替代原来部分光栅化特效,也就是说原来要用特殊的方式实现某种效果(比如反射、阴影、ao),光追可以不用这么麻烦
路径光追是相对上面说的更接近真光追,但还会有比路径光追更真的真光追,从20系发售到现在一路看过来就知道“光追”被迭代几次了,而接下来还会有。甚至50系传闻RT单元改为PT单元(这个P应该和“路径”有关),多半又会是一次“真光追”的升级,40系降级成不完全的光追
弹射次数指的是光线,不是反射次数。比如一个房子,光从窗户进来,并不会只照亮窗户大小的地方,而是整个房子都会照亮,因为光线还会在地面、墙面不断反弹。现在游戏光追为什么反而黑咕隆咚很大原因就是这个,因为做到了的话4090可能都扛不住

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发表于 2023-11-21 01:58  ·  广东 来自手机 | 显示全部楼层
bonedaugon 发表于 2023-11-21 00:31
现在游戏有2种。一种是光追和光栅都做,程序员做2份工作,这种比较多;一种是只做光追,程序员比做光栅省事 ...

路径追踪暂时只有4080,4090能有不错的效果,4090能在4k超过100帧运行全最高的路径追踪。希望以后能有更多的游戏加入。

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发表于 2023-11-21 15:04  ·  广西 | 显示全部楼层
bonedaugon 发表于 2023-11-21 00:31
现在游戏有2种。一种是光追和光栅都做,程序员做2份工作,这种比较多;一种是只做光追,程序员比做光栅省事,但有些光栅特效没有了之后画面会很突兀,一旦越来越严重,我想游戏就会屏蔽不支持光追的显卡,以防玩家骂游戏是半成品
上面说的光追是替代原来部分光栅化特效,也就是说原来要用特殊的方式实现某种效果(比如反射、阴影、ao),光追可以不用这么麻烦
路径光追是相对上面说的更接近真光追,但还会有比路径光追更真的真光追,从20系发售到现在一路看过来就知道“光追”被迭代几次了,而接下来还会有。甚至50系传闻RT单元改为PT单元(这个P应该和“路径”有关),多半又会是一次“真光追”的升级,40系降级成不完全的光追
弹射次数指的是光线,不是反射次数。比如一个房子,光从窗户进来,并不会只照亮窗户大小的地方,而是整个房子都会照亮,因为光线还会在地面、墙面不断反弹。现在游戏光追为什么反而黑咕隆咚很大原因就是这个,因为做到了的话4090可能都扛不住


你错得离谱
完全大外行

烘焙是主流
好莱坞引领
美术师主导
程序员辅助

GPU就是靠光栅才能出图
是一切的基础
几何架构不变
图元针对平面显示光栅化
计算单元通用算各种特效
着色器单元管顶点纹理等

光追单元仅加速特定遍历
对相关其他数据结构没用

路径追踪没啥稀奇的
CPU靠浮点单元算精度高

根本不是你想什么真光追
现在都是靠时间累积缓存传递
所以闪光斑噪点涂抹鬼影糊糊

也不会有真光追架构显卡
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发表于 2023-11-21 15:14  ·  广西 | 显示全部楼层
巴御前 发表于 2023-11-20 22:20
现在是不是光追就等于是自动光栅,就是给程序员偷懒用的,画面效果也就那样。
只有路径光追才是真光追,画面开始接近现实的状态。40也只是勉强能用。到50肯定又出新的光线反弹次数增加的路径光追,然后40玩不了.50勉强能用,一直以此类推,到反弹次数基本不影响画面效果为止(比如两面镜子对放的无限反射,反射到一定次数人眼就看不清了。)


根本没有真光追

障眼法忽悠安慰

科技根本达不到

好莱坞模拟省钱

仅光线部分特性
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发表于 2023-11-21 15:30  ·  广西 | 显示全部楼层
bonedaugon 发表于 2023-11-08 21:20
或许光追就类似20年前的可编程管线
10、16系类似于g400、powervr2,有一些可编程时代的固定功能,但实际上根本不实用
20、30系类似于gf3,最低端状态下(1~2次弹射的路径追踪,对应dx8)在不可以和勉强可用之间
40系类似于gf4ti,最低端状态下(1~2次弹射的路径追踪,对应dx8)可用
将来还会有dx9(弹射次数足够的路径追踪),dx9c(开始抛弃光栅化),大一统dx10(真正的完全光追)
那样的话别说不要惊讶3090就这样被淘汰了,就是4090下一代就被淘汰也是有可能的
很多人都知道以前gf mx系列显卡不能正常运行真正的dx8游戏(有些运行不了的游戏不算真正的dx8游戏,只是缺少一些功能故意不给启动而已,比如现在如果有一款游戏只做了光追反射,懒得做环境立方贴图和屏幕空间反射的反射,为了让玩的人看到的画面是相对完整的,完全可以故意让不支持光追的显卡启动不了游戏),实际上gf3、gf4ti、镭8500等dx8的显卡不能正常运行真正的dx9游戏也是非常多的(比如老滚4),只是大多数人从dx7到dx9跳过了dx8而已,4090重现一次“dx8的王者ti4600”的状况也不是完全不可能的


你完全在胡说八道

图形学就靠好莱坞
黑皮衣始终边缘人

索尼AMD一直把光追融合传统反射
主导好莱坞的玩法

抛弃光栅化都来了
pc野生架构师真服
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发表于 2023-11-21 15:44  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 水滴梦幻 于 2023-11-21 15:48 编辑

计算卡没有光栅单元
不必光栅像素化出图
所以不能叫显卡

最基本的认知都没有
无光栅连显卡都不是

奸商忽悠几十年
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