[讨论]游戏离艺术的最高水平还差多远

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现在的围棋竞技体育和古老的围棋是两码事了，你说吴清源和本因坊搞的是艺术我还信。你要说那几个棒子。那就算了。

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你自己不过也是那点不知所云的列子来说服别人，又是啥秘室又是围棋的，我不知道你到底想证明什么。

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kin237668 发表于 2011-7-21 23:13
达芬奇画了几张画，梵高画了多少，怎么比，梵高博物馆藏还是不能买，能说明什么。

既然你自己不明白怎麼比，那你為啥會認為达芬奇和梵高的畫有高低之分呢？他們的畫風格和體裁能比嗎？

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达芬奇的绘画典雅庄重***又带又一点神秘内敛的美，而梵高的画跃动着奔放狂野的生命之火和对自然深厚醇炙的热情。我倾向与后者。达芬奇是一个科学家，他更注重理性。而梵高是一个纯粹的画家。

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这就是你认为艺术有高低之分的理由吗？

11kk22ii

kin237668 发表于 2011-7-22 02:40
你自己不过也是那点不知所云的列子来说服别人，又是啥秘室又是围棋的，我不知道你到底想证明什么。

抱歉

要迁就你的水准是很难的事情

11kk22ii

还有么，别太逆反了

1，先搞清楚自己说的是什么，别自己说的东西么自己又不懂

不懂无所谓，正常，不要被害妄想，yy谁看不起你，没人什么都懂的

别觉得丢面子了，去百度点什么自己根本不懂的“吴清源和本因坊”想继续装

2，男人么，敢做就敢当，比如前面有位喷你的，你回喷

男人被打了岂有不扇回去的道理，也可以

结果么你想扇，扇到一半么又缩了

中二么也就算，是男人你有点男子气概好么www

爱小熊

yaksa9527 发表于 2011-7-21 19:52
你还是没回答我的问题。如果你认为感观等级论正确，那么我也举出了反例。如果你认同古人有局限性，那我们 ...

已经回答了，那是两个信息量较大的作品，不能同时欣赏。先去了解一下什么叫接受心境，什么是共鸣，什么是净化，就知道你这个问题纯属多余。
亚里士多德的快乐观，都给你强调了重点是本己快乐与异己快乐的区别，你不去了解，还怎么跟你讨论？
修正古人的话可以，但你先要知道古人说了什么以及为什么说。
MV的例子好，这个形式从欣赏音乐的角度说，并不是一种进步，它挤压了音乐的阐释空间，限制了你的想象，因此只能以歌曲为主。
你回帖之前不看帖的，我什么时候说过自己观点一定正确了？我说过好几次是从行为角度接受感官等级论，而不是像柏拉图从美学角度。我对五感的分析也一直围绕它们的经济性，不涉及美本质，这和柏拉图的论述目的已经不一样了。借用古人的一个说法就是拿古人当挡箭牌？提到的人名和书名，也就是在你眼里有些神秘感吧，我还不至于拿这类常见书来装什么。

rockchang223

其实艺术更多的是一些人类杰出智慧在某一时代的精华而留存于后世.绘画 音乐 建筑 等等 莫不如此. 但每一个艺术,又同时离不开技术相辅.如同电影刚开始,只有默片,慢慢有了声音,色彩,它才能完善.到了今时今日又有了3D技术,Imax.电影的艺术表现形式就更进步,更让人赞叹了.游戏也莫不如此,它需要时间来成长.相信只要2012不存在,这个艺术形式会越来越猛的.By the way,貌似去年游戏市场已经超越了电影市场。现阶段更多的商家还是在商言商，挣钱第一。但也有一些孜孜不倦的开发者在那里努力---小岛秀夫 上田文人 等等。假以时日，游戏必会突飞猛进的。在艺术领域占据一个重要的地位。

yaksa9527

爱小熊 发表于 2011-7-22 13:46
已经回答了，那是两个信息量较大的作品，不能同时欣赏。先去了解一下什么叫接受心境，什么是共鸣，什么是 ...

你回答什么了？当初你可没说什么信息量。为什么信息量大就不能同时欣赏？信息量大小如何届定？我问你是不是***？你说今天天气很好，这叫回答吗？
“人只能在两种快乐中选择一个，作出选择之后，被选的快乐就是属于自己的，另一种快乐就成为异己的干扰项、变成痛苦了。”这是你说的不？请问视觉上的快乐和听觉上的快乐是不是两种快乐？是的话，为什么你说电影是艺术？
接着你为了反驳我，又直接跳到亚里士多德。之前你根本没提过这个人，不知道的还以为感观等级论是你提出的（高，知道先哲不会告你剽窃）。“视听享受是可以无节制的。”真可以无节制吗？”你连续听一首歌看一幅画N小时以后会出现什么后果（那个时代没有电影我就不提了）？这样很简单就可以推论出它是伪命题的东西你拿来当论据不是很***吗？
“更令我们愉悦的活动会排斥另一项活动。它越令我们愉悦，就越排斥另一项活动，甚至使后者全然停止。”——电影是不是视听同时感觉的情况？请问看电影是视觉影响大还是听觉影响大？谁令谁全然停止了？“在他的感官/快乐等级论里，视觉与听觉的距离并不远”——这句是你的理解，请问亚里士多德的原话在哪儿？就算是你的理解，既然视觉与听觉的距离并不远，为什么会造成看书时不能同时欣赏音乐的情况？信息量是亚里士多德说的还是你说的？如果是你说的，你不是自己就***了自己的论据吗？这种精神分裂般的辩论法的确比较罕见。。。
本己和异己的快乐到底是什么你说清楚了么？两者之间有什么矛盾？与艺术有什么关系？你自己提出的观点都无法解释清楚，别人还怎么了解呢？你连艺术的基本概念都没搞清，一个自我的模糊的定义都下不了？还有什么资格介定哪种形式不是艺术？
我当然知道古人说了什么，可笑的是你自己都不知道自己说了什么。在局限性这个环节，我不用管古人说了什么。我只要知道古人说的对与错就可以了。比如古人说天圆地方，你问我这种说法对不对，我心里清楚原因，但只要回答对与错就可以了。你为他们辩护半天，得出的仍是一个错误结论，那你还嘴硬什么？
你的意思是自己的观点和柏拉图不一样？奇怪那你为什么还要提这个人？左右互搏？精神分裂？是为了显示自己比柏拉图高？但明显你很多解释不了的东西都要靠他老人家撑着，比如香壁画4D电影涉及低等感观却仍是艺术。人名书名什么的倒没什么神秘感，反而觉得你很神秘。达达***、样式***听说过么？你知道巴洛克和罗可可的区别么？别以为拽几个词儿就能蒙事儿了。再多的词儿也掩盖不了你装B的本质。你倒说说看共鸣、净化与信息量的关系，你能说清吗？我说“你是***！”然后不解释，你能服气吗？
OK，MV在你眼里也是多余的了？——既然你已经把下限拉到这个地步，我也不好说什么。。。