模拟器，还真是没有实体机好~

jhgfd

PSP模拟器很不成熟，NDS则是完美很久了，除了几个个别游戏

yangjuniori

完美的玩 不完美的不玩
能自己搞搞的就再搞搞

http://www.jamma.or.jp/2008/04/post-1.html
皮鞋 你看一下PDF  街机游戏允许刷新率偏离60.0的 早期的比较多 后期的比较少

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统一参照物？那么哪个更统一更标准化呢？明显是实机。否则如果到了实机这样统一的硬件和软件，依旧被认为是不统一的话，那么其他的所有的硬件软件，甚至包括任何其他参照物的统一性，都面临着比实机更大的质疑。比如说好了，别说模拟器软件，就算你拿来测试模拟器用的软件，他们又是什么？一样是不同硬件下的不同软件，都面临着比实机的硬件软件更大的误差风险。何况模拟器本身就是以实机的硬件运作作为参照物开发出来的程序，他只会在这上面增加新的误差。

有人感觉不到，有人觉得无所谓，不等于不存在。否则就等于在说，攻略中，在游戏设计中，比赛中，被严格规定的数值，那些精密操作的基础，都是没有意义的。实际上FTG的成立条件，那些反射，都是建立在这些细微差距的基础上的。

returneryk

好，谢谢回复。
第一项：raiya2君同意实机之间也有差别，可能很细微、不过终究是有；
              raiya2君的结论是：模拟器和实机的差别>实机之间的差别；
第二项：1.有些人能感受到这种精密操作和严格规定数值的差别，有些人感觉不到；
我应该属于感觉迟钝这部分，我确实感觉不到这种差别，关于这点，我的意见只能作为参考；
              2.翻了下之前的讨论页面,raiya2君应该属于感觉敏锐这部分，因为您能感觉到实机和模拟器间的差别，请问您一下，您能感觉到实机之间的差别吗？
是不是这样的，您能感觉到模拟器和实机的差别，因为差别较大；您感觉不到实机之间的差别，因为差别较小？

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returneryk 发表于 2011-8-19 13:17
好，谢谢回复。
第一项：raiya2君同意实机之间也有差别，可能很细微、不过终究是有；
              raiy ...

不同的实机标准，比如说不同的移植版本之间的差距，这个应该很明显，很多人能感觉到。而同一硬件同版本软件之间，我暂时没发觉差异。而模拟器，最主要是不稳定，而不是稳定的版本差异。也就是能明显的感觉到，它自身运行的不稳定。其他方面，如果他在稳定的情况下，他也具有不同的硬件软件下的版本差异，比如说不同模拟器的差异，类似于不同移植版本之间的差异。

任何稳定的差异，都能认识和加以控制。但是不稳定，这个东西就没办法。模拟器模拟的是什么？本身就是实机的运作表现，也就是它等于是一台实机在运行，而这台实机，在这个层面上看，看上去好像可以认为他在同一个模拟器程序下，等于是完全相同的硬件。但是实际上，在模拟用的程序，也就是那台虚拟的完全相同的实机，在他之上，还有系统和硬件的差异，这直接影响到了他那台虚拟的完全相同的实机硬件，这个程序的运行。也就是，这才是模拟器的硬件之间的真正差异。而这个在系统运行变化和硬件差异影响下的，同样的模拟器程序模拟出来的硬件，实际上等于每个时间，每个系统，每个电脑硬件上都变得差异很大，时刻受到外界影响的一种硬件。而这个模拟器的运行，就等于一台时刻在变化的实机硬件的运行。

qhenghunoh

对模拟器没啥看法,只感觉模拟器永远是玩淘汰的东西.

优点:对于32位机和之前主机可以游戏加速,随时SAVE,修改变态玩法方便.只局限与N年前的主机.

缺点太多了:模拟妻都是玩滔汰的主机.并且还不一定玩得成,对与PS2以上的死机,不兼容,画面不一致,安装,稳定性很差.电脑性能差,无法玩,非常不方便.

总体来说模拟器只式合爱折腾PC,无钱或者说不愿淘钱买家机和怀旧的玩家

returneryk

“而同一硬件同版本软件之间，我暂时没发觉差异”
“任何稳定的差异，都能认识和加以控制”
结合raiya2朋友以上两句见解来看，您是通过自己对这种稳定差异的认识和控制，达成了实机之间没发觉差异的直观感受？

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returneryk 发表于 2011-8-19 16:56
“而同一硬件同版本软件之间，我暂时没发觉差异”
“任何稳定的差异，都能认识和加以控制”
结合raiya2朋 ...

理性认识上，理论，逻辑和依据已经都说过了。难道这样的完全符合理性认识，没有矛盾的感受，作为一种验证，是一种错误？难道从客观物质基础，到理论和逻辑，到客观表现，有任何一点应该让我产生相反的感觉？有任何一点应该让我在同样一个实机平台的硬件和同一个软件下，得到的感受的差异，要超过模拟器的条件下的感受差异？

难道你玩FTG，都是想穿了反正这招出去，是不稳定的不可预测，所以无所谓发了再说？难道不是基于一个稳定的状态下的计算和判断？

returneryk

raiya2 发表于 2011-8-19 17:50
理性认识上，理论，逻辑和依据已经都说过了。难道这样的完全符合理性认识，没有矛盾的感受，作为一种验 ...

恕我直言，我觉得您的思维偏向于玄学。也许是我个人跟不上您的层次吧，从我的角度看，我很难理解您这段话和我问的问题有什么直接关联，贴子里和你聊了几句，看到您各种各样咋看起来很专业的回复，但我能看懂并且唯一能确定的一点只是：您的感官极端敏锐，模拟器和实机的差异在您这里大到无以复加，甚至会影响到您在FTG中的出招准确度和操作手感。
以上，不再讨论这个话题，论坛是包容万象的地方，就让大家不同的思想共存吧。

刚在TGFC回顾了下 http://club.tgfcer.com/thread-6284373-79-22.html
呵呵，我还是自觉路过吧，raiya2兄弟珍重。

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returneryk 发表于 2011-8-20 08:02
恕我直言，我觉得您的思维偏向于玄学。也许是我个人跟不上您的层次吧，从我的角度看，我很难理解您这段 ...

玄学？你要求证明，同样规格同样的设计同样标准同样制造下的硬件和软件，它们之间没有科学能证明的差异，这好像更加是给科学出难题吧？因为所有的参照物都是这样被制造出来的。你这个就好象是已经到了想要用科学的局限性来否定科学，而不单单是在否定实机的统一性和稳定性吧。

说我感觉敏锐？那么我看到的那些意见跟我对立的人，怎么都好像都有一个论调，就是这点不稳定，这点误差无所谓，他们感觉不出来，并且好像全世界的人都应该和他们一样迟钝？呵呵呵呵。他们迟钝，他们无所谓，也不能改变这些误差和不稳定的存在，并且是起影响的。