伪怀旧 背时的游戏评价----以现在的眼光看过去的游戏

zerman

mikeseaver 发表于 2014-2-27 11:35
其实真正和异度3像的应该是数码恶魔传说，这系统界面和道具说明。和异度3完全是一个模子里刻出来的
我是 ...

DDS先出的。这套战斗系统比较传统吧。

PlaySS

很好的话题，但是认真看了貌似有偏题哦。。。
第一篇对FFX的回顾，楼主用了很多“当时”，当时看到CG时的憧憬，当时是这样那样的原因导致了不喜欢FFX的各个环节。。。
不是以“现在”的眼光来看过去的游戏么？ 私以为找个现在类似的游戏进行全方位对比应该更有意思~
要不就改成“谈谈老游戏”还更切题一些？

mikeseaver

PlaySS 发表于 2014-2-27 11:41
很好的话题，但是认真看了貌似有偏题哦。。。
第一篇对FFX的回顾，楼主用了很多“当时”，当时看到CG时的憧 ...

我说的当时都是初次看到FFX的时候，基本上都在03和04年
和游戏实际体验已经差了最少七八年

mikeseaver

最终幻想7 　　　怀旧时间2013年7-8月

　　FF7算是我生来第一次见到的FF，9X年，当时我好像是四年级吧，推算应该是98吧，对于一个小学四年级学生来说，晚上九点半，在我堂兄家里，见到他玩的，虽然是英文的根本就看不懂，但是画面碉堡。我看到的应该是最终战，绿色的魔光踩着石头往下走，然后打BOSS。基本就是三人一轮圆桌草翻BOSS。我表示，美国的技术碉堡了。虽然我不知道这游戏叫什么名子。
　　自当后来见到FF8这游戏之扔然不知道是什么游戏，再后来差不多01年吧，表兄有了PC他算是让我知道了游戏名。FF，虽然那时我只见过FF8，但神奇的是，我居然能把FF7给对号入座了。
　　
　　时间我忘记了，应该是06年的样子，我网上找到了FF7的中文版，之前我已经试过FF8，结果如FF8中提到的，FF黑萌芽时期，对他的印象是比较糟糕的，但一次不代表什么，所以我就拿了这游戏开刀。我也不知道这汉化版是不是天幻的，但天幻好像是在这后面两三年才发汉化，而同时期我记的FF8也有汉化版，然后说有三段没汉化，说是电波塔，拉格纳梦境和另一段的。现在想来，这FF8有些坑爹，因为电波塔后就是拉格纳梦境，一大段没汉化。相对这FF7要好些，基本都汉化了，最少我当时是玩到从游乐场被驱逐那里还是汉化的。
　　也就打到那里了。因为当时的我感觉这游戏太无聊了，10个小时，CD1的剧情刚过半，还开了全道具金手指。呵呵。我受不了了，然后变成，真.FF黑。
   
    虽然我是黑FF，那只限于自己，其它人要玩游戏，我仍会推荐FF，因为自己不喜欢，不等于别人不喜欢。也就去年的时候，差不多是游戏热退了的时候，而且在那其间，网上也见了无数的贴子和文章，大肆称其神作。所以当我有这机会从现在游戏里抽身时，就重新玩上了它。
　　用简单的话来评价FF7的话，06年我低估了这游戏，当然，我也感觉，各种赞美文章有些水份，太高估了这游戏。

    从游戏系统上来说，FF7的魔石系统为整个游戏的核心，确实很亮眼。只是，整个游戏系统都建立在这个上面有些单调了。后期最大的乐趣就是通过一些特殊的魔石来进行组合。其它的说真的，也真没别的东西了。或许当年画面上带来的冲击比游戏本身的意义还要来的大，以现在的眼光来看，游戏性较低。
　　加上游戏的AP太缺了，前中期不提了，提了伤心，这少的不像样，不练级的话，就算到了收盘都没几个高级魔法，要不是有道具复制能刷魔法罐，不然这AP也要刷翻天了。而且隐藏的红绿宝石怪也是外强中干，绿宝石吃重力，红宝石吃麻痹。加上7777这种逆天攻击方式。
　　比较有意思的是小游戏数量到是相当的多，而且还都是动作类的，操作相当的糟糕。也许史克威尔早就想做动作类的游戏。只是直到现在像代码世纪，龙背上的骑兵，史克威尔的动作游戏真的不怎么样。对于那些拿到黄金陆行鸟的玩家我真的比较膜拜，我是赛了两个多小时，实再赢不了那黑鸟，改了只黄金陆行鸟出来，才拿了圆桌。
　　

　　剧情上面不得不说一下，FF7的剧情我到是比较喜欢，一层层的铺垫，一层层的抽丝剥茧。而且在我已经玩过CC和看过AC后，里面发生了点什么事，在我已经知道的***不离十的情况下这剧情我看的仍然很带感。虽然这剧情确实有够长的了，不过比起FF8到是更为出色。其实这两个游戏在剧情铺垫和叙述风格虽然不一样，但都是种不错的方法。FF8就输在内容的空洞和配角们的路人，虽然看到后面是一气呵成，但光有气势回想起来，也就那么点事。到是FF7里面的内容就很足，每一层的关系直接而且相对合理，虽然文森特的加入实再是个死傲骄。不过比起FF8之间各人物的牵强关系要好太多了。
　　只是FF7支线不太好，强力魔石要靠陆行鸟来获得。而且得来的也太那啥了，进洞东西就躺在那里，直接拿起来就是了。好像就文森特的武器有个回忆杀，其它好像也没什么特别的，得来的有些平淡，话是这么说，但是培养个陆行鸟还是很受罪的。
　　
　　关于音乐，虽然FF7是MIDI的，风格虽然并不是我喜欢的那种，不过确实有存在感，表现力也很强。尤实是扮成神罗给路法斯表演那段进行的音乐，真的很是喜感，显然气氛的烘托得当，带入感也会增强。以前也玩过一款音乐游戏VOS音源也是MIDI，所以我并不对MIDI的音乐相对来说还是很有亲切感的。
   
    总体评价：6分
　　对于这款被人认为无上的神作，我个人来看，远没有传的那样神。我承认剧情确实很不错，但是游戏本身的乐趣并不多。能玩出的花样也不多。主要的体验还是看个剧情,不过毕竟是这么老的游戏了，而且我相信我玩过的很多游戏多少也会有FF7的影子，或许是不太公证。但本身就是要以现在的角度去看看当年的那些神作，会是如何，所以，该给多少分就给多少分了。

涛声还TM依旧

RPG只通过GBA黄金太阳的飘过。。。。。系统太复杂的游戏都算不上神作。。。。。

iBiohazard6

只能说以前的游戏将游戏性发挥的淋漓精致，因为那个时候的游戏主机在性能方面的限制致使游戏开发者在有限的性能当中无限的挖掘游戏的潜力，所以那个时候的游戏非常具有游戏性，也就是现在很多老玩家嘴上说的那些，可是现在的游戏借助游戏主机性能的强大在画面和音乐上下足了功夫但却忽略了游戏本身最本质的东西：游戏性，所以现在的游戏之是看起来很好但玩起来不怎么样，但以前的游戏也许画面就那样了但是玩起来的时候玩家可以全程享受这游戏的乐趣，我想这就是以前的游戏和现在的游戏比较不同的地方。而玩家的口味也变了，只要你这个游戏画面和音乐都Okay的话那基本上就可以得到现在的这些玩家的认可，而现在的游戏也大都成为了快餐式游戏，这也让很多还在玩游戏的上班族拥有了更多的时间体验不同的游戏，所以现在的游戏感觉也不像以前的游戏耐玩了，总之还有很多的不同之处但以上这些我个人认为是一些比较本质的区别。

como

LZ是汉化组的人吗？

mikeseaver

iBiohazard6 发表于 2014-2-27 17:46
只能说以前的游戏将游戏性发挥的淋漓精致，因为那个时候的游戏主机在性能方面的限制致使游戏开发者在有限的 ...

确实如此,可能很多人不能理解我决定一个游戏好坏的原因也在这里
我认为好玩的游戏是在于游戏性....
而现在的很多人认为,画面,音效是决定游戏性的第一因素.
就在去年12月时我下了一个同人俄罗斯方块.
从前不喜欢这游戏,长大一点,没游戏玩用来解解烦闷
而这次是第一次体会到俄罗斯方块的乐趣
等我把后面的几个游戏写完,如果有时间也会把这个俄罗斯方块给补上去

江南映月

涛声还TM依旧 发表于 2014-2-27 16:30
RPG只通过GBA黄金太阳的飘过。。。。。系统太复杂的游戏都算不上神作。。。。。 ...

说实话我觉得FF越往后系统也越来越复杂，感觉是为了创新而创新，严重影响了游戏体验而DQ感觉前几代和8，9没有多大的区别，所以相比FF我更爱DQ。

mikeseaver

超时空之轮　　怀旧时间2013年8月

　　好吧，总算大家可以摆脱FF了，我自己写的也累了，上来就是三篇FF，当时我通了FF7后也想换个口味，三个旧游戏全是FF。所以就找了超时空之轮。
　　这游戏不是童年时期听说的，大概是04还是05年在天幻上看到的，看到是SFC的就退却了，当时没这心。后来这游戏又移到了DS上，我就在DS上装了这游戏，结果也一直没有玩。现在想想，可能我对这游戏最大的恐惧就是鸟山明吧。
　　鸟山明的画风我是一直不喜欢，但是龙珠我很喜欢。看龙珠我一点都不感觉违和，玩DQ，DQM还有蓝龙。我抗不住这人设和画风。真是奇了怪了。所以当我看到这人设是鸟山明的时候，可能自己潜意识的就不想去玩了。但说实话，网上的口碑确实不错，所以在通了FF7之后大概一个星期时，我花了点时间去通了这游戏。
　　
　　看过文章，当时号称第一次SE合作，似乎真心是个非常NB的游戏。结果这游戏意外的，也没传说中的那么好玩。
　　先从游戏的系统来说，可能是RPG游戏里第一次出现合体技吧，2P,3P都可以，战斗算是摆脱了暗雷，取而带之的是明雷，虽然用现在的话来说，经常有人说JRPG那万恶的踩雷总算滚蛋了。
　　但我要说踩雷有什么不好的，无非大家现在要的是在合适的时候增加遇敌和减少遇敌而已。方式无所谓，超时空之轮也一样，虽然是明雷。很多场景可以避开，但也有避不开的地方。当然踩雷要做不好也确实是件火大的事。
　　比如说，就上面几楼提到的，数码恶魔传说(DDS)这游戏的战斗基本上和正统RPG没什么区别，好像是废话，真女神系列的分支游戏。特点是迷宫又臭又长，外加暗雷，而且概率相当高。打的很火大，当年只恨找不到不遇敌的金手指。好像当年仙剑1的迷宫也被人诟病过，现在算是个反面典型了。其实真正BT的是像月风魔传和女神转生那种第一人称视角的3D迷宫，再配合上暗雷，就是一顿令人无上搓火的大餐。当年大部分人都抗不住，现在估计应该更少了。

　　扯远了，除了合体技外战斗模式也有所改变，也许当年真的是新鲜，只是在现在的我看来，只是换汤不换药，本质还是ATB。无非是一般RPG要新开一个战斗场景，而超时空之轮直接在现场显示，实际上还是和普通RPG一样，但也算是别出心裁了。实际战斗中怪物的移动也会影响攻击的，部分小范围技也要考虑到怪物的位置才能发挥最大效果。后来部分SLG，像是IF的重生之月，混沌战争上能看到一些这样的影子。当然了最出名的应该就是空轨了。感觉基本上就是以这个为蓝本加以变化的。其余的我真的没感觉出这游戏系统的特别之处。
　　至于其它的就比较正统了，毕竟ENIX也参加了，人物的技能都是升级时取得，真的是好怀念。虽然战斗确实让我小震撼了一下，然后么就不怎么样了。毕竟系统不大也不复杂，开始打着挺有意思，后面也就那样了，搭配好技能整体也没什么难度。


　　剧情方面，超时空之轮的剧情我只能说有些俗了，不过毕竟是那个年代的产物，而且还有ENIX的存在。DQ系列的风格我不是特别喜欢，也就当年口袋打腻味了，玩过一段时间的DQM1&2和PS2时玩了DQ8。
　　而剧情的演出到真的是碉堡。太前卫了，游戏题材到不新鲜，我认为就算是那个年代，穿越时间类的游戏应该也有不少的。但是剧情的演出和衔接非常出色。其实之前部分我体验下来其实是比较枯燥的。一直到了世界末日，虽然游戏会提示，我试着去打了一下BOSS被灭，然后居然出结局了。虽然对我来说这个同样不新鲜，GAL这套已经玩的不要玩了。但对于RPG来说这样的相对比较少，何况还是个SFC游戏。多少有些意外。只是因为剧情确实有些俗，而且战斗大部分都没什么难度。基本上几个年代去完后新鲜劲一过，就是在推剧情。

　　比较创新的还是他在剧情的自由度和故事的衔接，每一段可以当成是铺垫也可以当成是一个小故事。把这些都做成主线又让们以支线的形式存在。而且细节的把握相当出色，这和一般一些穿越时空的游戏不一样，比方说像GB上的沙加3。虽然也是以时空为题材。过去，现在和未来。对于沙加3来说，三个时间就是三张地图，我能感觉到唯一和时间有联系的就是那棵树。因为在过去种树，现在和未来都会长大。其它的真是没有了，题材是时间，也是穿时空，但和超时空之轮是完全两样。
　　关于沙加3让我插下话。当时这卡是同学的，而且那时也没攻略，一路打下去，偶尔会卡关，但总体不难。比较有意思的是那棵智慧树种和不种都不影响剧情发展，只是给点线索，虽然是比较重要的。当年我第一次通时和我同学一样，根本就没去种这树。而且道具里一直留着个，重要道具，伊芙姆，好像是这个名子。第二次通时才注意到这东西有什么用。结果就是种了棵树....
　　不过超时空之轮却把穿越时空的概念算是很好的将自己的题材融入了游戏。你对历史的改动会影响其它时间，细节上有许多反应。不过最为直接的就是结局，各时间都可以打翻最终BOSS。按自己所经历和改变的历史来决定结局的流向。这在RPG里面算是比较特别的。


　　音乐方面，一般般，不是特别好听。只有一首，是剧情第一次回到中世纪时，世界地图的BGM一起，我就感觉在哪里听过。等着听音乐，我去，这不是NICONICO组曲里面的么，好吧，瞬间好感倍增。

　　
　　最后总结，超时空之轮评分我给7分。
       这游戏系统其实并没什么乐趣，这点和FF7类似。但超时空之轮强的地方就在于剧情的架构。让玩家来决定故事的流向和结局,让玩家掌控游戏故事的发展,虽然和文字冒险游戏的路线分支是同样的手法。但是用在RPG上只要细节做好，可以更有意思。不过缺点也比较明显，就是游戏系统有些单调。把精力都放在了剧情的推进方式，我只通了三四个结局。而且游戏的主体流程比较长，虽然和现在的RPG游戏，像传说系列光通个关就要近七八十个小时或者更长比起来，也不算什么。重要的是二周后不论是否继承后面的游戏其实还是比较枯燥。