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楼主: luster

当年DC《灵魂能力》的画面是否被炒作吹高?

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发表于 2016-8-26 16:44  ·  台湾 | 显示全部楼层
国外这个网站有明确的动态图档更直觀的顯示街机版跟DC版人物的差别,有兴趣的看看
http://forum.jogos.uol.com.br/fa ... dreamcast_t_3840431


--------------------------------------Dreamcast



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------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------System 12

Reza a lenda, de que o game não ganhou uma versão para o PS1 devido às dificuldades em animar os movimentos das espadas dos lutadores, principalmente os realizados por Ivy. As animações foram refeitas e aprimoradas na versão Dreamcast, como os movimentos de cabelo, labios, olhos, além de efeitos de iluminação, que ficaram mais naturais.


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------------------Dreamcast-----------------------------------------------System 12
Todos os personagens foram recriados do zero para a versão Dreamcast. As técnicas antes usadas, como construir um personagem com uma quantidade reduzida de poligonos e a aplicação de textura para simular relevou ou a aplicação de bitmap chapados foram abandonadas. Agora tudo foi construido separadamente, como o rosto, nariz, boca, cavidade dos olhos, o balançar dos cabelos, a separação dos dedos, tudo se move independentemente.




--------------------------------------Dreamcast
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------System 12

Segundo os produtores, a maior mudança tecnológica ao portar o game para o Dreamcast era a de construir todas as fases do jogo 100% em polígonos, já que os cenários de fundo de terceiro plano do original de arcade eram blackgrounds 2D (imagens bidimensionais). Conteúdo adicional também foi adicionado ao jogo para assegurar um valor de replay, com base na pesquisa de outros jogos de luta comercializados na época. Muitas das idéias que a equipe não teve tempo de incorporar no porte para o Dreamcast, acabaram por serem usados nos jogos posteriores da série.



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------------------Dreamcast-----------------------------------------------System 12


_
------------------Dreamcast-----------------------------------------------System 12
Para a época, os serrilhados eram considerados mínimos, e até inexistentes, e o nivel de detalhe só era comparado à versão Naomi de Dead or Alive, que ainda estava disponivel somente nos arcades.


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------------------Dreamcast-----------------------------------------------System 12


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------------------Dreamcast-----------------------------------------------System 12
Um defeito que era observado nos games de luta da época, era a deformação da sombra quando excedia sobre um objeto do cenário. Na versão Dreamcast esse problema foi resolvido, e as sombras excedem perfeitamente e constantemente, sem quebras ou emendas.

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------------------Dreamcast-----------------------------------------------System 12

As texturas eram renderizadas em uma velocidade altissima para a época, e o game rodava a 60 frames por segundo, com uma resolução de 640x480 pixels em sua versão para Dreamcast. A versão System 12 também rodava a 60 fps, com resolução entre 256x224 - 740x480 (não consegui encontrar qual a resolução nativa do game no arcade).


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------------------Dreamcast-----------------------------------------------System 12
Todas as animações foram refeitas e os cenários remodelados. Efeitos como nevoa, vento, fogo e objetos nos cenários foram adicionados.


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------------------Dreamcast-----------------------------------------------System 12


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------------------Dreamcast-----------------------------------------------System 12


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------------------Dreamcast-----------------------------------------------System 12

Os dedos dos personagens não são mais um bloco poligonal como no arcade. Cada um é texturizado independentemente, e se observar bem, dá pra ver até as unhas. Outra inovação é a mudança de clima introduzida na versão do console.


--------------------------------------Dreamcast



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------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------System 12


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发表于 2016-8-26 22:15  ·  广东 | 显示全部楼层
gamearts 发表于 2016-8-25 16:56
感受这种东西本来就是先入为主,那种只玩过DC版的肯定感受不了那个年代第一次见到街机板被惊艳的感受,街机 ...

这是dc原机吗?模拟器也有影子?

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发表于 2016-8-26 22:16  ·  广东 | 显示全部楼层
chenke 发表于 2016-8-26 08:56
OP神的是Soul edge刀魂,这帖子讨论的是Soulcalibur剑魂

国内译名混淆不清

那个年代,这op已经很牛逼了

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发表于 2016-8-27 06:11  ·  法国 | 显示全部楼层
本帖最后由 teenclx 于 2016-8-27 06:20 编辑

DC的灵魂力量出现在一个3D技术一清遮百丑的时代。

相信大部分国内玩家是先看到DC版的灵魂力量再看到街机版灵魂力量的。至少我个人是这个顺序。
从当时直观感受来看,街机版灵魂力量更像是PS游戏,DC版灵魂力量完全是次时代。这样的第一感觉,我们确实不会留给街机版多少机会。
DC版灵魂力量从手感,可玩性和画面来看,都是游戏机里程碑式的作品。但是这三个里程碑,其实只有画面是唯一属于DC版的。手感和可玩性,其实DC并没有超越街机。可以说,是DC的图像机能和输出让这个游戏终于完美。

时隔很多年后,终于有时间用平常心玩一下游戏,做一下比较。我得出的结论和楼主几乎是一样的。

DC版的建模比街机版好一点,但并不显著。其实DC版的建模也有缺陷,可以明显感觉到并不能完好地提现制作者的追求。这也反映了DC的机能限制。但是,同样是削土豆,由于街机机能比DC更弱,所以削掉的比DC严重。可是两者整体在同一个量级。或者再换个方式说,就是街机版的建模并没有那么不堪。

贴图,差别大。最致命的是,街机版还有马赛克。

抖动,街机版还是上世代产物。DC上这个问题已经成为历史。

分辨率,差距之大有目共睹。

光影,两者在表现方面基本一样。这个在街机上可以看出。用模拟器两者不明显。

DC的画面和后来PS2版的画面相比,其实是比较简单的。但是我一直觉得灵魂能力再也没能超越DC版。因为DC版的画面平顺流畅感,是后来好几代再也没有的。连XB上都找不到这种平滑感。可是,回到帖子的主题,这种空前绝后的流畅感并不是DC版的专利。街机版的流畅感是一样的!是PS2和XB版都没能做出来的。换句话说,不是DC造就了灵魂力量这个游戏其画面最大的价值,而是灵魂能力这一代作品本身具有这个特点。从此以后便绝种了。

由于游戏的建模和贴图,无论DC版还是街机版,其实都比较简单。最后,加上光源,角色的质感其实是街机版好过DC版。因为画面粗糙,还原了人体本身的一种低光或者亚光的质感。DC版由于高清,导致人物通体透亮,有点VF2的那种感觉,因此在质感下降。

今天让我选择,我应该会毫不犹豫的选择DC版。因为DC版是街机版的一个官方出品近乎完美的MOD。


题外话,这个帖子里有人讨论游戏画面却靠“没有存在感”这几个字来否认TTT的画面。呵呵,可想而知TTT的画面是多么的强大。如果要比画面,DC上到死也没有任何一个游戏可以和PS2初期的TTT比。灵魂力量DC版比较只是一个MOD,其画面在TTT面前寒酸到掉渣。之所以说DC的灵魂力量要高于TTT,那是因为灵魂力量那种无可比拟的流畅。可我上头说过了,这种流畅,system12街机上便是如此。
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发表于 2016-8-27 08:08  ·  吉林 | 显示全部楼层
本帖最后由 EG-忍武者 于 2016-8-27 08:10 编辑
teenclx 发表于 2016-8-27 06:11
DC的灵魂力量出现在一个3D技术一清遮百丑的时代。

相信大部分国内玩家是先看到DC版的灵魂力量再看到街机版 ...


说的好像就你玩过TT一样,TT这种渣游戏这贴我不想多说,你可以把它捧到前无古人后无来者……
至于你评论的灵魂能力我质疑你几句:
当年灵魂能力得高分并不只靠画面,你今年多大了?怎么好像跟小学僧一样没经历过似得?
1 灵魂能力演武!当时算是屈指可数的几个真人动态捕捉,SYS12有没有演武忘记了,毕竟谁到币厅都是拿币就投的架势。
2 BGM!DC版充分的发挥了硬件机能,BGM宏伟壮大很多曲子让人百听不厌。灵魂能力系列的BGM一直都高于铁拳~从魂之利刃开始就有无数经典。DC版对比SYS12的BGM完全UP,给不给加分????
3 斗技场模式!与魂之利刃的武器收藏之旅一样,灵魂能力首创~而且DC版同样可以换武器,只是没有魂之利刃那么夸张而已。
4 记忆卡迷你游戏!虽然只是快餐级的,但在当时那种满大街蛇吃蛋的年代也算独树一帜。
5 画面UP不止120%,分辨率提升,抗锯齿,贴图高清,部分3D背景重置或增加。对比SYS12版的几乎没啥3D背景,满屏的锯齿+马赛克。
6 手感完全保留!这完全归功于DC精确的磁性类比,完全还原街机操作风格!相对铁拳系列家用机版完全找不到街机手感,可以看做PS系列手柄的“电位器类比摇杆”坑爹,而且位置非常不合理。至于方向键想再现街机操作我就呵呵了
7 系列首个也是唯一一款即时演算OP,可以随便换出场人物顺序恶搞气味浓厚。
综合这几点哪点不比街机强????只强在画面上????当年本地街机灵魂能力没人玩,但去JS那挑战DC版的人太多太多~真没几个玩TT的,几乎没见过在商场玩TT的……PS2上也就EX3在灵魂能力玩腻的时候能玩上一会!而且并没有任何证据说明灵魂能力榨干了DC的性能,同期的DOA2除了流畅度外其他方面丝毫不逊,当然我指的是DC版或几年后的xbox的DOA2 OL
还跟楼主感觉相同 恩,100年后看现在的游戏全都渣到爆!这就是你跟楼主这种人的思维!这贴我就到这了,再往下就没啥好话了~在怀旧区用现在的眼光衡量怀旧游戏,真够可以的。

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发表于 2016-8-27 08:13  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnlee 于 2016-8-27 08:22 编辑

我也有好多魂之利刃跟刀魂的问题问啊~~
1。刀魂(就是DC那版)有移植PS2吗?看帖子说有360版,分别强化弱化了什么啊?
2.刀魂2画面比起DC的1进步还是退步啊?分别有什么版本啊?
3.为什么出了魂之利刃以后要改名刀魂做个系列呢?刀魂都5了,就不管祖师爷魂之利刃了?
4.魂系列感觉纳姆科不重视啊,至少感觉没有铁拳重视,结果没落了吧~要知道铁拳是仿VR战士的,SEGA可是仿了魂之利刃做东京番外地啊·~
5,感觉还是PS版内容丰富啊音乐带感,而且2种版本音乐。结局还CG~PS版魂之利刃有重置吗?

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发表于 2016-8-27 08:40  ·  广东 | 显示全部楼层
那个年代我真在玩ps1的魂之利刃,后来看了朋友的dc的刀魂跟维罗妮卡彻底震撼了。

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发表于 2016-8-27 08:41  ·  广东 | 显示全部楼层
魂之利刃,刀魂,灵魂能力是三个不同的游戏?????
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发表于 2016-8-27 09:24  ·  浙江 | 显示全部楼层
本帖最后由 xpressure777 于 2016-8-27 09:40 编辑
teenclx 发表于 2016-8-27 06:11
DC的灵魂力量出现在一个3D技术一清遮百丑的时代。

相信大部分国内玩家是先看到DC版的灵魂力量再看到街机版 ...


我不是针对ttt,我是说所有ps2游戏,可能跟分辨率低,隔行显示和发色低有关,凡是特效好点的游戏,发色数一定差劲,加上隔行显示,分辨率又低,给人一种画面脏兮兮的感觉,也可能跟我一直使用显示器有关,用低分辨率的显像管电视会遮掩一点以上缺陷,不过至少有一点可以肯定,ps2特效是多一点,但是画面好这种词跟ps2是无关的
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发表于 2016-8-27 10:18  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 abracadabra 于 2016-8-27 10:19 编辑
teenclx 发表于 2016-8-27 06:11
DC的灵魂力量出现在一个3D技术一清遮百丑的时代。

相信大部分国内玩家是先看到DC版的灵魂力量再看到街机版 ...

的确,dc主要胜在清晰度,PS2也主要吃亏在清晰度,另外dc的贴图相比ps2早期游戏贴图模糊的情况也好一些。

但说到多边形的扎实的话还是PS2,从开始到最后都是更强。当然到PS2中后期那就完全发挥能力了,铁拳5的逐行画面几乎让人无法相信是PS2的游戏。
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