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楼主: bonedaugon

关于前段时间大家疑问的NGC和XBOX性能对比

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发表于 2016-11-26 17:48  ·  湖北 | 显示全部楼层
yxdby 发表于 2016-11-24 13:45
PS2机能强,那么玩灵魂能力2活动画面时有闪烁呢(静态无),DC用VGA玩灵魂能力时画面一直很稳无闪烁,说明 ...

你说的动态闪烁是PS2最大的劣势,这点看截图是看不出效果的

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发表于 2016-11-30 22:57  ·  江苏 | 显示全部楼层
yxdby 发表于 2016-11-24 13:45
PS2机能强,那么玩灵魂能力2活动画面时有闪烁呢(静态无),DC用VGA玩灵魂能力时画面一直很稳无闪烁,说明 ...

不要以个例来作为整体的一个标准。 设计的侧重不一样。出来的画面取向和风格也不一样。DC本来就支持VGA。你如何只是单纯的比画面清楚。肯定是VGA清晰。但如果你比多边形数量,PS2就更强。打个比方老CS你就算画面拉到1024*768. 画面地球清晰无比了。但建模就那鸟样。你和800*600的CS GO 建模上还是不能比。而且你不能就以一个游戏来作为整体的标准。 就好比PC上也有生化危机4 但这个又有什么意义呢,生化危机4代表不了PC的机能。  你说的奥灵魂能量2 那你看看灵魂能量3的画面呢?

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发表于 2016-12-2 09:07  ·  山东 | 显示全部楼层
有道理,现在买了个PS2 HDMI接1080P显示器,PS2还是原生输出,画面比高清HD移植稍带模糊,有些街机的意思,不过没有闪烁了,大约给处理掉了吧,DC VGA的画面独树一旨,玩什么都赏心悦目,技术在不断进步,老机器在新设备前也焕然一新。
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发表于 2016-12-2 12:49  ·  辽宁 | 显示全部楼层
虽然其他方面我觉得DC差的确实很多,但是贴图纹理方面DC绝对要比PS2强的太多了,那个世代的主机我除了XBOX没有之外,其他三台主机我都在同一个显示设备上玩的,DC的贴图得清晰度绝对是远远高出PS2的。
NGC的技能确实很出乎我的意料,在没买NGC之前,一直认为和PS2差别不会很明显,但是买回来后玩了阳光马里奥和路易鬼屋,还有BIO1重制,深深感到PS2已经被秒成渣了···

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发表于 2016-12-2 16:54  ·  内蒙古 | 显示全部楼层
他俩哪个能作出战神2的画面

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发表于 2016-12-2 18:16  ·  广东 来自手机 | 显示全部楼层
不想掺和,但那个年代的主机我只有保存ps2了,战神12经常在p2玩

终结者

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发表于 2016-12-2 18:40  ·  上海 | 显示全部楼层
PS2的GT4也是黑科技一般的存在啊~~

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 楼主| 发表于 2016-12-25 20:42  ·  广西 | 显示全部楼层
又经过了一段时间的深入了解,发现前面自己还是过于肤浅了,那一代的主机似乎还是蛮复杂的,继续分享新的领悟

首先,想说说“凹凸贴图”这个很多人都还不是非常理解的事物
1、普通凹凸贴图。可以理解为2层贴图:一层普通贴图、一层高度信息。很多人以为凹凸贴图的凹凸效果是非常明显的,然而这是错误的,事实上普通凹凸贴图出来的效果只是相当于一个明暗斑驳、且明暗是固定位置的普通贴图而已,做得好、用的好的情况下才会稍微(真的是稍微,一点都不明显)有点凹凸感,很多情况下普通玩家是分不清普通贴图和凹凸贴图的,大规模使用大概是雷神之锤2开始
2、环境映射凹凸贴图。可以理解为3层贴图,对比普通凹凸贴图明暗位置是固定的,这个则可以改变,这样就可以弄出不同方向的光照造成的阴影变化了
3、法线贴图。这个是进阶版普通凹凸贴图,通过超高多边形建模生成,然后放到游戏的普通建模上,使普通建模看起来像超高建模一样,自然凹凸效果就非常炸裂了;但是它继承了普通凹凸贴图的缺点,明暗位置是固定的,也就是说只有一个方向看起来纹理是正确的,换个方向看就不对头了;另外这个是需要硬件支持的,如果硬件不支持则不能用,XBOX完全支持,而NGC不完全支持,真要用会浪费非常多性能
4、视差贴图。既然法线贴图有缺陷,那就有改良版的出现,这次无论哪个方向看都没问题了
5、位移贴图。看起来像高模还不够,既然现在GPU这么强,干脆根据贴图逆向生成真正的多边形,这样光影效果就更容易完美了,这就是细分曲面。所以别看现在游戏动不动一帧就有数百万多边形,其实绝大部分是后面生成的,真正基础建模的多边形并不是这么多,说不定只有十来万而已

正题
前面说了之前的理解还是过于肤浅,现在重新列出这几台主机的参数(DC还是单独说吧,其实越去了解我越觉得DC应该单独做一代主机来算)
PS2:共16管线、8贴图单元,每周期只能刷1层贴图
NGC:共4管线、8贴图单元(其实是4贴图单元,但可以花点性能实现8贴图单元同样的效果),每周期可以刷8层贴图
XBOX:共4管线、8贴图单元,每周期可以刷4层贴图


接下来详细分析不同情况下3台主机是怎么工作的
一、多边形只刷纯色或单层贴图
PS2:1个周期完成,每周期有16条管线能工作,其中8条可执行纹理、另8条只能刷纯色(具体我也不太懂,N64的马里奥衣服、帽子那种应该是纯色,别的用法的话我感觉像雪花、残影之类的应该也是吧)。工作效率8~16
NGC:1个周期完成,每周期有4条管线能工作,都能执行纹理。工作效率4
XBOX:1个周期完成,每周期有4条管线能工作,都能执行纹理。工作效率4

二、2层贴图
PS2:2个周期完成,每周期有8条管线能工作。工作效率8/2=4
NGC:1个周期完成,每周期有4条管线能工作。工作效率4
XBOX:1个周期完成,每周期有4条管线能工作。工作效率4

三、3层、4层贴图(继续增加多光源干涉、反光、反射周围环境之类的效果)
PS2:3~4周期完成,每周期有8条管线能工作。工作效率8/4~8/3=2~2.67,纹理单元充足,但超过2层贴图需要多建一套同样的建模(或者说多边形数量减半),后面同样每多2层就要多一套建模
NGC:1个周期完成,每周期有4条管线能工作。工作效率4,纹理单元略不足
XBOX:1个周期完成,每周期有4条管线能工作。工作效率4,纹理单元略不足

四、5~8层贴图(事实上除了NGC和PC应该都很少这样做,因为太浪费多边形性能了,PC有记录的:第一个用5层是英雄萨姆,最多似乎是3dmark03的第一个测试——7层,后面DX8普及以后工作方式不一样了)
PS2:5~8周期完成,每周期有8条管线能工作。工作效率8/8~8/5=1~1.6,纹理单元充足
NGC:1个周期完成,每周期有4条管线能工作。工作效率4,纹理单元严重不足
XBOX:2个周期完成,每周期有4条管线能工作。工作效率4/2=2,纹理单元略不足

可以看出纹理层数越少PS2越强,纹理层数越多NGC越强
PS2的纹理单元一直是够用的,其他2台则需要看情况合理使用
为了不浪费多边形PS2必须尽量少弄多层贴图的效果,事实上PS2用2层贴图也是会浪费性能的
其实所有的效率都还没算上图形处理器的频率
这种算法是DX7级别的,可能XBOX这样比较会比较吃亏
PC和XBOX是差不多的,大体上DX9c级别之前的显卡架构并不会强太多(到dx9为止最高端的卡也是8管、8贴图),低端的比XBOX弱倒是一大堆,另外也有镭7000系列这种奇葩的2管线、6贴图单元没优化多余的贴图单元没太大用处,gf3这种VS单元少的在面对超4层贴图时,性能也只有XBOX的一半左右

最后说一说DC,要说DC弱它真的很弱,1管线、1贴图单元,对比上面3机器明显只有1/4~1/16的程度
不过它是类似现在的延迟渲染架构,所以有很强的隐面消除能力,powervr到现在都还在用改进版的这个架构
隐面消除有多强呢?举个最完美情况的例子:
整个游戏只由一个6面的立方体构成,现在只有1面是面向我们的,那么剩下的5面我们都看不到,也就是说不需要做多边形运算,也不需要渲染贴图;或者说只需要弄好1面就完成所有工作了,相当于6倍的能力
当然事实上是没这么完美的,能达到2~3倍就非常好了,况且NGC和XBOX也是有隐面消除能力的(PS2不清楚),只是没powervr那么牛而已
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发表于 2016-12-25 21:00  ·  江苏 来自手机 | 显示全部楼层
suiyuexing 发表于 2016-12-2 12:49
虽然其他方面我觉得DC差的确实很多,但是贴图纹理方面DC绝对要比PS2强的太多了,那个世代的主机我除了XBOX ...

dc随便什么赛车游戏的跑道广告牌上的字迹纹理都没gt4清楚细腻

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发表于 2016-12-25 23:47  ·  广东 | 显示全部楼层
也许理论上ngc强,但是实际表现来看还是xbox强的多,最起码支持该分辨率。反正我不认为ngc能做出忍龙黑和光环2的画质
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