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楼主: powerh3

玩PC低解240p老游戏的玩家,分享一下AMD的GPU和APU的成功例子吧。

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 楼主| 发表于 2018-5-22 22:42  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2018-5-22 22:57 编辑
奶油朱古力 发表于 2018-5-22 22:25
看见扫描线我就挪不动步。。。自己不会弄,想花钱找明白人组装个老电脑也没人愿意帮 ...



看看自己周围有没有AMD的显卡或APU的PC或笔记本啊,我见蛮多公司里面有淘汰的AMD显卡老PC或者一体机或笔记本。。。

新电脑也可以加老卡240p的,这个很方便,推荐。低端小卡才几十就行,适合大部分人入门。某些较新的APU组个迷你PC也应该可以240p,主板要带VGA或DVI-I接口。。

可以搞台APU的小型整机,如一体机、瘦客户机。。。先入门吧。。比较便宜,买的话一百五还是两百??
整合了APU、主板、内存、存储、机箱、电源的。要带VGA或DVI-I接口。比较省事,就是APU的CPU性能较低,高精度模拟街机还是不够,3d游戏模拟也比较吃力。。不是很推荐。这个坛友有实例,看看吧。。https://bbs.a9vg.com/thread-5310676-1-1.html


想要扫描线,还可以用Wii来模拟老游戏,可以240p。比PC简单不少。。。

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发表于 2018-5-23 01:08  ·  广东 | 显示全部楼层
powerh3 发表于 2018-5-22 22:42
看看自己周围有没有AMD的显卡或APU的PC或笔记本啊,我见蛮多公司里面有淘汰的AMD显卡老PC或者一体机或笔 ...

明白,但是Wii有些街机模拟局限性太大,有的玩不了,老电脑又找不到,寻思花钱在某宝组一个算了,可以通吃所有游戏
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 楼主| 发表于 2018-5-23 14:44  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2019-4-29 10:37 编辑
奶油朱古力 发表于 2018-5-23 01:08
明白,但是Wii有些街机模拟局限性太大,有的玩不了,老电脑又找不到,寻思花钱在某宝组一个算了,可以通 ...


是的,PC还是最全面的。。。

自己组的话,我有一些提示吧。


配机的话,很多人忽视的非常重要的配件实际是主板和电源。大多数人看重的性能,那就是CPU(或APU)、显卡、内存。。实际主板不够好,电源不行的话,不仅性能难以发挥,软硬件使用不畅,还会全方面危害PC的各个部件,寿命简短,甚至直接坏掉。
主板坏了可不好换,是所有硬件配件的中心,主板如果长久使用后出问题,过期找不到换的(二手市场难找到原型号的,近似型号的也少,而且换近似主板要重建系统、软件和驱动了),CPU、显卡、内存就算没问题也废了(新主板没有合适的接口支持了),自己精心搭配的系统和各种软件也得换机重新再建,浪费大量精力时间。而换二手老CPU、显卡、内存就相对容易得多,主板不坏,可以比较轻松找到这些配件,升级或换掉不好的,继续使用。。甚至系统、驱动、软件也不用太多改动,继续使用。。
电源是最容易被忽视的重要部件,直接关系到主板、CPU、显卡、内存、硬盘、USB等外设的供电和性能,以及稳定和寿命。买个烂电源,就是很多电脑各种急性慢性问题的病根所在,但是很多人误以为是主板、CPU、显卡、硬盘的个体问题,或者以为是系统、驱动、软件问题折磨够呛。。然后不断换配件,不断试软件,不断出问题,深受其害,却始终未知不得解脱。
而且主板和电源有大量型号品牌,品质、性能、功能差距很大,还有返修货、次货、二手货问题,不清楚容易配错,甚至上当受骗。
所以配机首先要把主板和电源挑好,有足够的重视和认识。有了好主板、好电源,才可以稳定放心的长久使用电脑啊。



要注意显卡的选择,参考240p的实现列表和实现的例子。。显卡要有模拟接口的,如VGA和DVI-A或DVI-I(DVI-A转VGA或DVI-I转VGA的接口一般显卡店有送,注意不要遗漏)。。CPU最好要3.8GHz或以上,可以高精度低延迟模拟街机。。。


可以迷你主机,CPU可以Intel或AMD的3.8GHz以上,4核(4核或以内基本是大多数模拟器使用的。更多核更多线程更好,虽然发挥出的模拟器不多,PS2模拟器PCSX2某百科说达到八线程了。不推荐2核的),加半高刀卡。迷你机箱要有半高挡板安装位,或者是PCIe槽延长线安装方式。小巧便携。
也可以加 全高中型卡,28nm支持低解240p的,高浮点高性能卡按151楼方式接入迷你机箱。。。这种28nm卡目前没有发现支持HDMI2.0的。

A12-9800,A10-9700等第七代APU和之前第六代、第五代。。。APU应该可以直接上ITX或m-ATX小主板 组 迷你主机,APU自带核显被低解240p驱动支持,不用外加半高刀卡实现240p。迷你机箱可以没有半高挡板安装位,这样就更小了。有 HTPC机箱 和 薄版迷你机箱 也可以适用了。

R3 2200G、R5 2400G第八代APU自带核显Vega核心14nm、GCN 5.0,还没被低解240p驱动支持(补:已经支持),还不能直接240p,要加半高刀卡进迷你机箱实现240p,所以迷你机箱要有半高挡板安装位。有的较小的ITX迷你机箱不提供半高刀卡安装位。也可以自己在小机箱基础上DIY,或者叫某些可以提供DIY设计或改装服务的店家帮弄一个半高安装位吧。。。半高刀卡有的默认配全高挡板,也会有半高挡板送,注意两种挡板都不要遗漏。(也可以用全高卡的方式接入一些特定的迷你机箱,PCIe显卡槽引线接入,看151楼的例子,不推荐这么安装半高刀卡。)

R3 2200G、R5 2400G还可以参考176楼,有大量内容,需要些耐心,呵呵。。。


可以考虑一下外置显卡的方案,可能会有配机思路的大逆转。。这种情况下,机箱里不需要有AMD的APU和GPU了。。。当然兼容性问题未知。。看222楼。



电源选择要注意需要的是 额定功率 ,不是 最大功率,还有个峰值功率,有的店会混淆这几个概念。。具体了解一下。
高功耗和超频 要+12V单路的,+12V双路或多路会限流。。
适合小机箱 薄机箱的1U电源,有高功耗后噪音较大的问题,+12V双路多。就是TFX和FLEX电源了。还有2U的。“4厘米的风扇除非是建准的磁悬浮还好点  电源带的4厘米双滚珠转速再低也会有轴承发出的哒哒声”。
可选择ATX 12cm大风扇静音电源,+12V单路多,主流,用料品质比较放心,就是比较大。。发现有小一些体积的。。
还有SFX电源比较小,风扇9cm,比较静音,有的仍需改装一个十几块的风扇减低噪音。+12V是双路的多,现在单路+12V也蛮多了。。体积适合小机箱。SFX-L好像不错,就是比SFX要大一些,有500W全模组金牌的,12cm大风扇静音,开高负载时,风扇声音居然和9cm的风扇待机的声音大小45db相近(9cm风扇高负载为56db,形容为呼啸),12cm待机时更低37db,静夜可听沙沙声,白天基本听不到。。SFX-L还有全静音450W 80PLUS白金的。
还有些小机箱外拖的砖头电源(AC到DC适配器是砖头部分  加DC-ATX电源),150W比较小,不适合超频,250W勉强够超频。不是很推荐这种电源。这种外置电源好处是节约机箱内空间,有利于散热。。也有比较大功率的,看见过500W功率的,比一般的砖头电源还大很多。。
可以考虑上金牌电源,功耗转换率高,省电。用的电容、元件、电路板也会好些。。。铜牌80Plus也可以。。还有所谓更好的白金、铂金、甚至钛金。。比较贵。甚至数千,见过八千的,也有点炒作嫌疑。。
要正规厂商,尽量大厂老厂。不良厂商会虚标功率。。。某些大厂的低端电源其实并不好,高端用心。
主动式PFC、双管正激、DC TO DC,内部结构和做工,用料好,电容好。。转换效率、功率因数、+12V电压偏离、交叉负载电压偏离、电源纹波表现 等等。。具体自己看相关文章了解吧。
二手电源可能会有电容寿命问题,最近售卖的成色好的也许可以,但不能保证里面元件动过没有。不太推荐。若买到网吧或者矿机的电源寿命不好了。。
有些电源还会啸叫,甚至某些知名大厂也有这个问题。不好听,但是不影响品质和使用。
还有些劣质电源,或二手电源会自爆,小心啊,看见有网友手被电流击出一个小洞,电源焦黑。。
电源必须要足够好的,否则长期使用后,CPU和APU超频上不去,显卡花屏,硬盘丢数据甚至坏道,上网、高清、游戏缓慢,USB口无响应,主板元件坏。。。
半模组便宜些,全模组贵些,转换效率差不多。





注意:APU组240p方式,主板要带VGA和DVI-A或DVI-I等模拟信号接口,才能直接输出240p信号。
还有不少半高刀卡是需要两个半高挡板位的(也有只需一个半高挡板位的),其中的VGA头用数据线连着,可以转到另一个半高挡板上,加上本身刀卡占用的一个半高挡板,需要 两个 半高挡板。。。这种显卡需要的 两个  半高挡板,不要遗漏。。
:也可以拆了这种半高卡的上面那个VGA头和数据转接线,只用下面一个DVI-I口(有的下面那个是VGA口就不用转,直接输出240p低解模拟信号),然后用 DVI-I转VGA头,无损直通 输出低解240p模拟信号,这样就改造成一个半高挡板的 半高卡了,机箱也只要  一个  半高挡板安装位了。不过有少数半高显卡下面那个口是DVI-D的数字接口,无法无损直通方式转为模拟信号,这样就没法用上面方法改造成 一个 半高挡板的显卡了,还是两个半高挡板,最好不要选这种卡。


少数人需要LPT打印机并口插针转挡板的,则还得加一个半高挡板位。。
市面上有这种3个  半高挡板位  的机箱,搜 半高 机箱 应该能找到。。。
选两个半高挡板位卡的话,对有些DIY迷你机箱,就得改造为两个半高挡板位了,这种情况还是选一个半高挡板位的显卡吧。

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 楼主| 发表于 2018-5-23 15:56  ·  广西 | 显示全部楼层
yuko66 发表于 2018-5-15 20:05
GA的E240N 板子 昨晚终于拿到
安装上相应驱动后 .Monitor presets 选的是PC CRT 70kHz/120Hz  ( PC CRT 7 ...

可以参考顶楼的HD 4350和HD 5450的官方安装过程,装超级分辨率,水平2560,垂直240p到480i的超级分辨率。可以解决低解分辨率列表中分辨率不够多,还有水平位置不对正屏幕的问题(可以自动对齐),推荐安装。。即user_modes - super.ini。。。
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 楼主| 发表于 2018-5-23 20:23  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2018-10-19 13:16 编辑

发现一个快速查询显卡的办法。打开TechPowerUp官网的GPU DATABASE,显卡数据库。
选择相应的显卡商,选AMD和ATI,Desktop桌面显卡,Mobile移动显卡(笔记本显卡),Workstation专业显卡,IGP核显。。。
年份2014-current、2011-2014、2008-2011、2005-2008 都选上吧。。。然后选Shaders的显卡核心数目就可以列表形式找出各个显卡。很方便全面找出同级别显卡(马甲卡)了。。。马甲卡一般就是核心数一样,nm制程一样,GCN版本一样的卡。

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/

想切换其他核心数(Shaders着色单元)时,可以在Shaders处选择All,等网页自动刷新一下,然后就可以选择其他核心数(Shaders)了。

注意显卡的核心数(Shaders)、浮点数、核心频率、功耗、接口类型、板卡大小、显存大小、显存频率、显存带宽(Bandwidth很重要,很多核心数一致的显卡,就是在带宽上差的比较远。带宽小会大大限制 性能发挥,当然选择带宽高的)、显存位宽(128bit及以上好)、显存类型(GDDR5好)、、等。。。
蓝色字体是和显卡性能相关更大的参数属性。。。
看看nm纳米制程,大部分卡为40nm或55nm制程的非GCN卡,少部分28nm的GCN 1.0或GCN 2.0甚至GCN 3.0卡,找对应的低解240p驱动安装。

价格当然基本上是核心数高的贵,也和牌子、规格、做工、成色。。有关。具体自己实践吧。。
这些卡大都是二手卡,如果是网吧或某些挖矿卡,可能寿命就不好了。。。好的电容50000+小时(不少还是20000+),每天开20小时,也就6到7年。。。想想这种卡到手还能用多久。。所以要避免选到这种卡,成色当然要好的。

先列一个480核心数的(Shaders)。这是能半高刀卡的最高核心数显卡了(实际还有一个640核心数的)。高于480核心的512核心显卡则基本都是中型大小的全高卡了。。。浮点600 GFLOPS左右,不错可以满足PS2模拟不开高倍数。60 W TDP,待机更低,估计10W左右。端子比较全,1x DVI、1x HDMI、1x VGA。不用多加6pin头给显卡额外供电。

不全是半高刀卡(换半高挡板可接入迷你机箱、半高机箱),有的是全高中型卡(也可以用PCIe显卡槽引线接入一些迷你机箱,看151楼的例子)。推荐半高刀卡,不太推荐全高中型卡。

TechPowerUp网站重新改变了搜索选项的设置,原链接失效,重新编辑中。。。已经基本编辑完毕。。

480核心数(Shaders),有9 块显卡  https://www.techpowerup.com/gpu- ... s=480&sort=name    比较推荐。
好像全部是40nm的非GCN卡,显卡插槽为PCIe 2.0。HD 6570(GDDR5版)和HD 6670(GDDR5版)带宽Bandwidth  64.00 GB/s,比其他HD 8570 OEM(GDDR3版)或 HD 7570(GDDR3版)或 HD 6570(GDDR3版)或 HD 6510(GDDR3版)25.60 GB/s甚至16.00 GB/s好很多。

400核心数(Shaders),有10块显卡 https://www.techpowerup.com/gpu- ... s=400&sort=name    比较推荐。有一块是IGP,即核显,排除了,所以算10块显卡。

384核心数(Shaders),有16块显卡 https://www.techpowerup.com/gpu- ... s=384&sort=name    比较推荐。有11张是IGP核显,应该排除,算16块显卡。可以勾选Architecture选项为GCN 1.0,这样排除掉GCN 2.0和GCN 3.0的核显。。
384核心数显卡有一些浮点和带宽比480核心数显卡还高,核心数高不一定就性能高。基本都是28nm的GCN 1.0较新的卡,显卡插槽为PCIe 3.0,比较贵。实际是比480核心数的不少卡nm制程和性能好(也有性能弱一些的,要看核显频率,频率高的,浮点性能高)。。

320核心数(Shaders),有35块显卡 https://www.techpowerup.com/gpu- ... s=320&sort=name    HD 2000、HD 3000系列不是很推荐,比较老了。HD 4000不太推荐,还有一些中型大型全高卡也不推荐。其他的半高刀卡比较推荐。有一块IGP核显,一块Intel核显,排除掉,所以为35块。。

160核心数(Shaders),有13块显卡 https://www.techpowerup.com/gpu- ... s=160&sort=name    推荐。有3块IGP核显,排除掉,所以为13块。

80  核心数(Shaders),有22块显卡 https://www.techpowerup.com/gpu- ... rs=80&sort=name    推荐。其中HD 5000及以上推荐,HD 4000及以下不再推荐。其中有4块IGP核显,一块Intel核显,排除掉,所以为22块。。

120核心数和40核心数很多是HD 2000、HD 3000系列比较老,不太推荐。有少量是AGP插槽显卡和PCI插槽显卡,不兼容现在的PCIe插槽了,要注意一下。。
512核心数或更高的,可以自行查看。。。
极少数是PCI接口的卡,不兼容现在的PCIe接口,要看清楚哦。如:
AMD Radeon HD 7350 PCI https://www.techpowerup.com/gpudb/2365/radeon-hd-7350-pci

选择Mobile移动显卡(笔记本显卡)选项后,会有更多显示芯片选择,当然不是半高刀卡了,而是笔记本主板上的集显或独显。。
选择Workstation专业显卡,则多出不少专业显卡,其中蛮多是半高刀卡。但是专业显卡是否兼容低解240p驱动未知,低解列表里面也没写,也许根据nm制程安装相应驱动可行。
选择IGP核显,则是APU的iGPU核显,不是半高刀卡。


同名的卡不一定内部是一样的,虽然这种情况少。判断显卡看nm制程、GCN版本、核心数是比较准确的,名字只是个代号。安装驱动也要按内核情况安装,而不是一味看显卡名字。

例如:
两个同名的HD 6570。

AMD Radeon HD 6570            https://www.techpowerup.com/gpudb/277/radeon-hd-6570
40 nm,非GCN,核心数 480,624.0 GFLOPS,带宽64.00 GB/s,PCIe 2.0,60W

AMD Radeon HD 6570 OEM    https://www.techpowerup.com/gpudb/2476/radeon-hd-6570-oem
28 nm,GCN 1.0,核心数 384,614.4 GFLOPS,带宽72.00 GB/s,PCIe 3.0,47W

虽然名字一样,浮点数也接近,带宽有些区别。。但是nm制程、GCN版本、核心数都不同。。。安装驱动不能按同样的版本,选对应各自 GCN版本 或 非GCN版本 的驱动安装。。。

市场上很多卡是马甲卡,有些甚至缩水卡,可以看商家提供的GPU-Z图示,一般都有。
要判断自己显卡内核真实情况可以下载GPU-Z,官网下载 https://www.techpowerup.com/gpuz/

一般40nm或55nm的安装非GCN低解240p驱动(Crimson non-GCN* 或 Catalyst)。28nm的安装GCN低解240p驱动(Crimson GCN*)。14nm的目前没被低解240p驱动支持。。。注意选择对应自己Win系统版本的驱动。



补一个特例,640核心数的半高刀卡。

R7 250XE,核心数(Shaders)640,1,101 GFLOPS,80W,28nm,GCN 1.0,1x DVI、1x HDMI、1x VGA,1024 MB GDDR5,带宽Bandwidth:72.00 GB/s,128 bit 。尾号E应该是低功耗的意思,所以才能刀卡么?
看网上图,有的R7 250XE 的DVI是DVI-D,有的是DVI-I,留意一下。。

AMD Radeon R7 250XE  https://www.techpowerup.com/gpudb/2615/radeon-r7-250xe

可能是目前已知的低解240p里性能最高的半高刀卡。


Radeon 530/520。发现新的半高刀卡马甲卡,17年发布的,TechPowerUp甚至找不到。主要是OEM市场,品牌机。。带一个VGA头,一个DVI-D,一个HDMI或DP。看来AMD以后还会不断有中低端240p显卡提供给我们。。呵呵。。不过低解240p列表里面并没有标识,可能并不能直接支持。。

Radeon 530,28nm,GCN 3.0,320/384个核心,1024MHz,0.8TFLOPS,DDR3或GDDR5,位宽64bit,容量1-2GB,带宽最高48GB/s。

Radeon 520,28nm,GCN 1.0,320个核心,1030MHz,0.66TFLOPS。GDDR5,位宽64bit,容量最高2GB,带宽最高48GB/s。

发现新的半高刀卡,是全高卡的Low Profile版,即低规格版,一般为具体某个品牌的厂商做的 公版改版:

VisionTek HD 7750 Low Profile   28nm,GCN 1.0,512个核心,浮点数:819.2 GFLOPS,55 W。
https://www.techpowerup.com/gpud ... hd-7750-low-profile

Sapphire HD 7750 Low Profile   28nm,GCN 1.0,512个核心,浮点数:819.2 GFLOPS,55 W。
https://www.techpowerup.com/gpud ... hd-7750-low-profile

Sapphire R7 250 Low Profile     28nm,GCN 1.0,512个核心,浮点数:819.2 GFLOPS,55 W。
https://www.techpowerup.com/gpud ... -profile-micro-hdmi

Club 3D R7 250 Low Profile      28nm,GCN 1.0,512个核心,浮点数:819.2 GFLOPS,55 W。
https://www.techpowerup.com/gpud ... -r7-250-low-profile


AFOX HD 7850 Low Profile        28nm,GCN 1.0,1024个核心,浮点数:1,761 GFLOPS,130 W。1x 6-pin,要电源提供6pin接口给显卡。
https://www.techpowerup.com/gpudb/b839/afox-hd-7850-low-profile
是目前已知最高浮点的低解240p半高刀卡了,比较长啊。功耗也大了很多。接口有DVI-I和DisplayPort 1.2。。

发现新的半高刀卡,TechPowerUp甚至没收录,在该网没找到。
HD 6750。40 nm,非GCN,720核心数(Shaders),1,008 GFlops浮点数,86 W。参数是全高中型卡的,半高刀卡也许会降低规格,要注意。
牌子:PowerColor,有两个版本,一个无风扇,较短。一个有风扇,较长。


发现新的R5 430、R5 430X、R5 435、R7 430、R7 435、R7 450、RX 455有半高刀卡,都是28nm,RX 455是GCN 2.0,好像没有半高 刀卡。。其他是GCN 1.0,但是低解240p驱动支持显卡列表并没有标识出来,可能还不被直接支持。。
AMD官网只有R5 435、R5 430规格介绍。。还包括了R5 200和R5 300系列部分介绍。。
https://www.amd.com/en-us/products/graphics/desktop/oem/r5
官网说R5 240是DirectX 11.2,而TechPowerUp说是DirectX 12哦。。R5 240居然是384核心数,28nm的,633.6 GFLOPS。位宽64bit,带宽也低,16.00 GB/s。。


以上为低解240p显卡的半高刀卡推荐范围列举,在官方的驱动列表有,可能适用,非一定成功。成功实例在3楼中下部。。。


半高刀卡方便装入迷你机箱,所以迷你机箱要有半高挡板安装位,有的较小的ITX迷你机箱不提供半高刀卡安装位。也可以自己在小机箱基础上DIY,或者叫某些可以提供DIY设计或改装服务的店家帮弄一个半高安装位吧。。。半高刀卡有的默认配全高挡板,也会有半高挡板送,注意两种挡板都不要遗漏。(也可以用全高卡的方式接入一些特定的迷你机箱,PCIe显卡槽引线接入,看151楼的例子,不推荐这么安装半高刀卡。)

还有不少半高刀卡是需要两个半高挡板位的(也有只需一个半高挡板位的),其中的VGA头用数据线连着,可以转到另一个半高挡板上,加上本身刀卡占用的一个半高挡板,需要两个半高挡板。。。改造这种显卡需要的 两个 半高挡板,不要遗漏。。
:也可以拆了这种半高卡的上面那个VGA头和数据转接线,只用下面一个DVI-I口(有的下面那个是VGA口就不用转,直接输出240p低解模拟信号),然后用 DVI-I转VGA头,无损直通 输出低解240p模拟信号,这样就改造成一个半高挡板的 半高卡了,机箱也只要  一个  半高挡板安装位了。不过有少数半高显卡下面那个口是DVI-D的数字接口,无法无损直通方式转为模拟信号,这样就没法用上面方法改造成 一个 半高挡板的显卡了,还是两个半高挡板,最好不要选这种卡。


少数人需要LPT打印机并口插针转挡板的,则还得加一个半高挡板位。。
市面上有这种3个  半高挡板位  的机箱,搜 半高 机箱 应该能找到。。。
选两个半高挡板位卡的话,对有些DIY迷你机箱,就得改造为两个半高挡板位了,这种情况还是选一个半高挡板位的显卡吧。
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本帖最后由 powerh3 于 2018-6-21 10:18 编辑

发现奇葩AMD卡。。。有的还是半高刀卡。。。

就是3分屏或4分屏卡。可以由4个MiniDP口转成4个VGA口(好像是DP数模转换的)或者4个DVI-I口,或者4个HDMI 2.0口(4K@60Hz到HDTV,可能不是原生HDMI 2.0,好像是DP转的)。或者由一个特殊的VHDCI转4个VGA口(这是模拟直通么)。。。

4分屏有半高刀卡的,400核心数,45W。价格近千
也有R7 360,896核心数(超过R7 250XE),可能有2,000 GFLOPS,75W的。如果能240p,那R7 250XE就不是低解240p里性能最高的半高刀卡了。哈哈。。价格两千。。。
如果能实现低解240p和HDMI 2.0,那就比较好玩了。也许能4屏同时输出低解240p。。4个不同240p游戏显示在不同CRT上??。。

有一个6分屏是全高大卡,R9 280,可达2048核心,应该有5,000 GFLOPS左右啊,很强。。325W。也可6屏VGA。价格近三千。。
有一个6分屏是半高刀卡,但是不能转VGA和DVI-I。


还有8分屏、9分屏甚至12分屏的,这些多分屏卡好像不能转接成模拟信号的VGA口或DVI-I口了,不能直接低解240p。而且基本是全高卡。。12个DVI-D头很吓人啊。价格更吓人。要八千多。。。

搜搜看看吧。。。。很夸张啊。。。能实现240p就好了。。。

估计低解240p驱动都难认出这些显卡型号哦。。。


有一个6屏卡是RX 580内核,2304核心数,6,000 GFLOPS左右。。是14nm的Polaris北极星核心,GCN 4.0,官方版没有模拟信号接口输出了,也就是说有玩友说过内建的模拟信号不存在了。但是这个6分屏版可以输出6头的VGA信号,是RAMDAC做到显卡板卡上了??还是在转接线的端子做了数模转换??反正14nm的GCN 4.0显卡也可以有希望模拟信号240p了。

某宝还有一个6分屏的VGA显卡,不是MiniDP转VGA,而是VGA口直接在挡板上的。说是原生VGA信号,好像是HD 7500系列的核心。全高卡。。




看了一个3屏的分屏卡,是3个独立的VGA通道的,理论上是可以每个通道安装低解240p的分辨率列表的,这样可以3屏同时分别独立输出3个240p游戏。5453V,ATI原厂(中文名和风扇铭牌像山寨的,实际原厂ATI就叫这个中文怪名),估计是HD 5450的改版。
还能实现单卡3屏,双卡6屏,三卡9屏的同一台机的多路输出的方式玩。。。


还有一个HD 6450双屏卡,双VGA输出还带一个HDMI接口,但VGA与HDMI同占一个显示通道,VGA+HDMI只有VGA有显示。。。
可能该HD 6450双屏卡是有两个模拟通道的,可以同时输出两个不同的低解240p游戏到两台彩监或老CRT电视上。这样就与普通版HD 6450的一个模拟通道不同了,C大说HD 5000系列还有两个模拟通道,而HD 6000及以上系列则只有一个模拟通道,不一定都适用了,少数如这种多屏卡有可能有多个模拟通道的。
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 楼主| 发表于 2018-5-27 22:49  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2019-12-22 14:06 编辑

APU可以在Cpu-World找到列表,参考174楼对第七代APU的分析,了解一下其他APU。

要注意,这些APU小主机的主板要有VGA口或DVI-I模拟接口(还需要一个DVI-I转VGA的转接口,一般几块一个,有的店家会送一个),只有DVI-D等数字接口的不能直接模拟低解240p。。。

DVI-D口、HDMI和DP接口等数字接口 有可能通过某些数模转接设备实现低解240p,国外国内都有玩家实现的例子,要好的数模转换设备,否则延迟、变色、水波纹(接液晶有,接CRT老电视和彩监不清楚)。。
C大和兔爷曾经有讨论数模转换240p(HDMI->VGA 或 DP->VGA),数模转换过程会不会产生延迟。兔爷对 数模转换无延迟 有怀疑,而C大觉得只要转换器对信号没有外加处理(如类似缩放效果),没有帧缓冲,则转换延迟几乎没有,只是数字信号变成对应电压。

有个NoteBooKCheck的网站查APU的核显更细,可以搜索栏APU或核显添加NotebooKCheck一起搜。。

Notebooks就是笔记本上的。

GrooyMAME论坛的高精度低延迟模拟街机等老游戏,参考CPU单核频率为3.8GHz及以上,也有用4GHz或超频到4.8GHz的。。2GHz是对大多数240p街机老游戏保底流畅,高精度低延迟要打折扣。。。。


A系列APU的CPU最高为28nm工艺制程,也有32nm,3.5GHz到4GHz及以上。也有2GHz的,睿频到3GHz,多为笔记本APU。
虽然CPU主频不错,但28nm的单核性能不及后面的14nm的Ryzen系列,仅有14nm同频的6到7成。

某宝不少A系列的APU配装的mini主机,实际用的是笔记本的移动版(Mobile)APU,电压、频率、性能都低于桌面版(Desktop),当然功耗和价格也低了。。。在下面的列表都可以查到各APU的是否为移动版,还是桌面版。一般进入各APU详细说明菜单,第二行Market segment选项就有标识为Desktop桌面,或者Mobile移动版,即笔记本或小型机APU。


A系列最新为A12-9800,A10-9700等第七代APU,28nm制程,通用Ryzen系列APU第八代APU的AM4接口。。。不用换主板。但是最新的B450主板有部分不支持A系列APU了,而X470、X370、B350、A320基本都支持A系列APU。具体要到各品牌主板官网查看确认。。。

Ryzen系列APU第八代APU,有台机的主力R3 2200G、R5 2400G,还有各种衍生的型号,还有笔记本版。也有嵌入式。14nm工艺制程,CPU和核显iGPU性能更好,主频也够高精度低延迟,但是目前低解240p还不支持,Calamity大佬说有望下代低解240p驱动解决,不过 该AM4接口主板对VGA等模拟输出接口的支持情况不明了 又是个问题。。。
还会有更新的7nm的下代APU在2019年出。。与14nm的Ryzen的主板采用的CPU(APU)接口一致,都是AM4接口,不用换主板。

看见某个品牌的NUC小主机是R3 2200G、R5 2400G了,提供两个HDMI 2.0接口,一个DisplayPort 1.2接口。内存是台机的两条标压DDR4-2400,双通道,最大32GB。802.11ac Wi-Fi + BT 4.2(Bluetooth 蓝牙)。
没有VGA等模拟接口,也无法在机内插半高刀卡。。也许能通过某些PCIe接口转接线,接外置低解显卡实现低解240p。。


注意有2核(C o r e s)2线程(Threads),3核3线程,4核4线程的区别。单通道(Memory channels: 1)、双通道内存(Memory channels: 2)的支持情况,还有是标压还是低压内存。标压内存台式机常用,如:DDR4-2400,频率2400MHz。有的笔记本APU内存用的是DDR3-2133(标压),DDR3L-2133(低压),笔记本用标压内存和台机标压内存外形和接口都不同,但据说频率、性能和电压都一样的。DDR3比DDR4低一代,DDR3L的L就是Low的低压内存,性能频率较低,当然功耗也低。。有的内存是DDR3-1066,DDR3L-1066,才1066MHz频率,可以说很低了。。

APU因为有核显,对内存性能更为看重,特别是带宽,双通道内存带宽高,有利于释放核显性能。现在的DDR4内存推荐,有的主板可以支持内存超频,也要尽量用,有的可以支持到超频(OC,即Over Clock)的内存DDR4 3466(OC),也有高端主板支持DDR4 3666(OC)。少数X470主板能支持超频内存DDR4 3866(OC),甚至DDR4 4000(OC)。。当然也要APU对高频内存的支持(可以超频)。。


AMD A12-Series  
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_A12-Series.html   A12-8870原来也是AM4接口,28nm,性能也很强。
AMD A12-Series for Notebooks
http://www.cpu-world.com/info/AM ... _for_Notebooks.html

AMD A10-Series
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_A10-Series.html  很多也是28nm的,但蛮多不是AM4接口了。
AMD A10-Series for Notebooks
http://www.cpu-world.com/info/AM ... _for_Notebooks.html

AMD A8-Series
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_A8-Series.html
AMD A8-Series for Notebooks
http://www.cpu-world.com/info/AM ... _for_Notebooks.html

AMD A6-Series
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_A6-Series.html
AMD A6-Series for Notebooks
http://www.cpu-world.com/info/AM ... _for_Notebooks.html

AMD A4-Series
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_A4-Series.html
AMD A4-Series for Notebooks
http://www.cpu-world.com/info/AM ... _for_Notebooks.html

有一些是笔记本的APU,如Axx-Series for Notebooks、FX-Series for Notebooks。
还有一些稀少的APU。FirePro什么的,自行查看吧。


注意网页上有些系列链接如FX-Series其实是CPU,没有核显GPU的,不要和APU混淆了。但是FX笔记本系列是APU。
AMD FX-Series for Notebooks
http://www.cpu-world.com/info/AM ... _for_Notebooks.html


AMD Athlon的APU:AMD Athlon 5150/5350/5370  三个都为28nm。
AMD Sempron 的APU:AMD Sempron 2650/3850  两个都为28nm。自行搜索吧。。



低端的C系列、E系列APU也有,也有较新的E系列分为E1和E2。。。关于E系列,可以看183楼。。

注意有1核1线程,2核2线程的区别,4核4线程的区别。单通道、双通道内存的支持情况,还有是标压还是低压内存。

C-Series
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_C-Series.html

E-Series
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_E-Series.html
E1-Series
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_E1-Series.html
E1-Series for Notebooks
http://www.cpu-world.com/info/AM ... _for_Notebooks.html
E2-Series
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_E2-Series.html
E2-Series for Notebooks
http://www.cpu-world.com/info/AM ... _for_Notebooks.html


C系列、E系列、G系列嵌入式、Z系列,1GHz到1.5GHz左右。主频比较低,高精度低延迟模拟的效果要打折扣,有不少还是单核单线程。。。而且内存有不少是单通道的,比双通道带宽少很多,很多迷你主机用的是低压低频的笔记本内存。这些都要注意一下。。。
可以到CPU-World网站右上角搜索对应的APU型号,方便快捷。。有的某宝的T系列瘦客户机也可以搜,如T48N,搜出来是AMD G-Series G-T48N,实际是G系列嵌入式主机。
http://www.cpu-world.com/index.html




还有个嵌入式Embedded的G系列。。
G-Series
注意有1核1线程,2核2线程,4核4线程的区别。单通道、双通道内存的支持情况,还有是标压还是低压内存。
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_G-Series.html

Z-Series
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_Z-Series.html


有个R系列嵌入式APU值得关注。频率可达3GHz多,28nm,可以双通道。以后还会提升,有望上3.8GHz,成为不错的高精度低延迟APU选项哦。

R-Series
注意有2核2线程,4核4线程的区别。单通道、双通道内存的支持情况,还有是标压还是低压内存。
http://www.cpu-world.com/info/AMD/AMD_R-Series.html

RX-427BB 是2014年产品。好像是目前性能最好的,但是某些规格落后于2015年的。2.7GHz到3.6GHz,4核,28nm,35W。R7核显核心数512,不错。64bit位宽,双通道DDR3-2133。34.1GB/s。。应该是瘦客户机和嵌入式主机,一体机等小主机用的。。。不过看网上的实体小主机,没有VGA口和DVI-I口,不能直接240p了。。。不过居然有LPT并口打印口。。。希望有支持VGA和DVI-I接口的版本吧。。。

RX-427BB    http://www.cpu-world.com/CPUs/Bu ... ies%20RX-427BB.html


RX-421BD 是2015年的,主频降为2.1GHz到3.4GHz了, eDP 1.4、DP 1.2、DVI or HDMI 1.4/2.0。R7核显仍然512,频率提升为800MHz。内存支持到双通道DDR4-2400了,显存带宽和A系列一样,38.4GB/s。没发现有VGA口和DVI-I口。。

RX-421BD   http://www.cpu-world.com/CPUs/Bu ... ies%20RX-421BD.html
原来就是Steam的SMACH Z,那个奇怪的PC手柄掌机用的。。。哈哈哈。。





具体单个的APU说明网页下,拉到最下部,会有一个APU和CPU的对比列表,Features一栏有Unlock的是 不锁频 可解锁,即可以超频的。Unlock字样上划横线是 不可解锁,不能超频。有的没写的,未知,自己搜是否能超频吧。

如A12-9800就没有标出是否Unlock,实际有玩家把CPU超频到4.8GHz了。有的APU有PRO字头,很多是不能超频的。






Wiki也提供了大量AMD 的APU:
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... nit_microprocessors
最下面是PS4、Xbox One各版本的APU。。

官网有APU和嵌入式的驱动,也可以查看各种APU。
https://www.amd.com/zh-hans/support


发个AMD 18年出的嵌入式APU(固定在主板上,不能更换),14nm制程,核显iGPU是Vega8或Vega11,大部分4核8线程,CPU有可睿频至3.8GHz的。。是TechPowerUp网站的数据库。已经有厂商生产出相应的小型嵌入式主机了。。
AMD Ryzen Embedded   
https://www.techpowerup.com/cpud ... mp;sort=name&q=
最新的PC手柄掌机也采用了该嵌入式APU

有品牌出了个Ryzen Embedded V1000的主板产品FS-FP5V,主板板型为Mini-STX,面对高分辨率视频输出需求的嵌入式领域客户,例如电子游戏机、医疗成像、交互式广告牌等;该系列的4款主板产品售价为:集成双核四线程Ryzen V1202B的325美元(约2154元)到集成四核八线程Ryzen V1807B的450美元(约2983元)。该主板没有看见有VGA和DVI-I等模拟接口。


1166楼有大量 新嵌入式 小主机、工控机的介绍。。。有的非常小,有的很多HDMI 接口,很特殊但是有意思的机型。。。




也可以自己组迷你主机,CPU或APU 加上 半高刀卡 实现低解240p。。。
还有一种mini主机是可以上 全高 中型卡 甚至 全高大卡的,看本贴的151楼。。。可能有显卡接线导致的不稳定问题。。还有这种小机箱采用的是1U电源,体积小风扇小。但是CPU高频时,会导致电源功耗温度上升,电源小风扇转速过快,而产生较大噪音。。

可以上SFX电源(当然比较上面的1U电源用机箱可能也要换个稍大的了),比较小,风扇9cm,比较静音,有的仍需改装一个十几块的风扇减低噪音。+12V是双路的多,现在单路+12V也蛮多了(选单路的供电好)。。体积适合小机箱。SFX-L好像不错,就是比SFX要大一些,有500W全模组金牌的,12cm大风扇静音,开高负载时,风扇声音居然和9cm的风扇待机的声音大小45db相近(9cm风扇高负载为56db,形容为呼啸),12cm待机时更低37db,静夜可听沙沙声,白天基本听不到。。SFX-L还有全静音450W 80PLUS白金的。
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 楼主| 发表于 2018-5-31 21:26  ·  广西 | 显示全部楼层
本帖最后由 powerh3 于 2019-3-29 08:13 编辑

研究了一下外置显卡eGPU,可以说比较惊奇。如果成功,就颠覆了之前的配机思路!甚至可以双外置显卡。。
了解了大概后,感觉是值得关注的思路,目前还有较多限制和不确定性,可能会与 原主机本身的 系统及显卡驱动 有冲突,以后有更新或更成熟的技术将大有可为。。特别是ThunderBolt 3 雷电3接口(实际走的也是PCIe,以后会有雷电4)潜力很大,很适合目前最小主机之一的NUC,一般是USB Type-C的外型,但不是USB 3.1接口。USB 3.1是单向的,雷电是双向接口,所以才能接显卡。目前大都是Intel CPU的NUC和笔记本才有,台机主板Intel有少量带雷电接口,见过用USB 3.1 TYPE-C接口兼容ThunderBolt 3的ITX小板,不能直接支持AMD的主板。。找到一个XConnect,是AMD的雷电3,去官网看具体说明吧,可以用最新的高性能卡,有一些限制,主要用于笔记本。
雷电接口还支持热拔插,这样安全性就比较有保障。不过有的系统或机器对热拔插的支持不到位,会蓝屏。。

USB4规格发布了!最高40Gbps,最高可提供100W电力。。哈哈,雷电3附体USB4,外接显卡功能可以接AMD显卡,对低解240p有利哦,特别是小主机、笔记本只有Intel核显或N卡的。。
不过要将来才可以看到了,Intel 果然放出了ThunderBolt3技术,AMD也可能享受到了。。
不过又说,USB4并非都有雷电三功能,要Intel 授权,还有雷电三的终端芯片才可,处理器端也要支持。。
目前已知是Intel 19年年底要出的10nm  Ice Lake冰湖系列CPU内置有雷电三控制模块(还内置WiFi 6,即802.11ax哦)。。



有了外置显卡,这样低解240p、HDMI 2.0接口、4K@60Hz模拟PS2游戏接入4K电视就不难同时一机实现了。

可以有多种搭配方式,按个人的需要和喜好配机吧。。可以先配mini主机实现低解240p,以后再加外置显卡方式实现HDMI 2.0和4K@60Hz模拟PS2游戏接入4K电视。
双显卡Win10可以支持,主板也要支持,可以双卡交火,甚至可以核显和独显交火,双A的CF,双N的SLI。N卡和A卡也可以混合上,一般同时只能用一个,只能切换。极少游戏或软件,在支持DX12的条件下同时使用。
还可用A卡做主卡 视频信号输出,N卡PhysX物理加速,这样可以同时使用两块显卡。这个方法的好处就是可以降低CPU压力从而提升FPS。
具体自己了解吧。。

GroovyMAME论坛一个国外玩友装双显卡成功了,虽然经历了多次蓝屏。N卡GTX 1080以144Hz信号接LCD显示器,A卡HD 4550低解240p接彩监PVM 14L2。可以参考他的设置。他想全屏运行GroovyMAME,还得设置一下优先权。有玩友提示了 取消窗口,即全屏玩的命令参数。
http://forum.arcadecontrols.com/index.php/topic,157643.0.html

Intel的CPU和N卡的配置也可以加入进来组mini主机配合AMD显卡实现低解240p了。或以Intel CPU加AMD显卡内置实现240p,然后外置N卡实现HDMI 2.0和4K@60Hz模拟PS2游戏上4K电视。。也可以Intel CPU加显卡内N外A,或内外双AMD显卡。
也可以AMD的CPU加显卡内N外A,或者内A外N,或内外双A(实际是3A),哈哈。。
内外显卡的高低性能搭配也可以比较自由转换(小机箱内也可以接高性能的新卡,如151楼的接法)。
还有AMD的APU,比较复杂不多说。。。
还有各种台机,mini主机,NUC,笔记本(甚至苹果的Mac Book等),一体机。。的外置显卡搭配。太多了。。

甚至可以一拖二两个外置显卡,即两个接口同时接两块外置显卡。
还可以两块外置显卡用同一个接口,同时只接一个外置显卡,高性能显卡 和 240p显卡换着玩。
或者一个外置显卡槽,换插显卡玩。。。


但不要忘了低解240p的可靠标准,目前是要有一块支持低解240p的AMD显卡或APU(N卡可以在Linux实现240p了,还有待观测。Win下还不行)。
要高流畅度玩,即高精度低延迟,还要对CPU或APU的主频加个标准,单核3.8GHz(要稳定频率,不是睿频这种暂时的)及以上。。4核推荐。

要想以4K@60Hz模拟PS2游戏接入4K电视,则需CPU为4核4线程或8线程,估计流畅玩要主频3.8GHz及以上(最好不是睿频),更高更好。显卡应该要4到5TFlops左右及以上,必须要支持HDMI 2.0才能60帧接入4K电视。。



注意:外接显卡的PCIe延长线方式很多不是官方正规提供的,可能会有性能损失、稳定性、兼容性问题,甚至供电不好导致对显卡和主板的损害。。尽量用可靠的厂商提供的。。没有动手能力和不清楚的,不推荐PCIe延长线。。发现有大厂也提供PCIe 3.0x16的转接线了,应该比较可靠,但是价格贵。

ThunderBolt 3 雷电3(最新、安全、有限制、贵)、USB转VGA或DVI-I、笔记本和部分小主机的ExpressCard(老技术)、UltraBay(少数品牌)转接则是官方认证技术,比较安全可靠。。。注意MXM 转接PCIe也不是官方认证技术(蛮多NUC用的Micro STX主板或Thin-ITX薄主板采用这种MXM显卡)。

任何形式主机,只要有外接显卡的方式,它内部不需要有AMD的APU或GPU也可以实现低解240p了,也不用管主板或迷你主机上的接口有没有VGA或DVI-I模拟信号接口(很多最新的主板和大部分NUC、笔记本、瘦客户机、一体机、嵌入式主机都没有)。只要 外置显卡埠(又叫 扩展坞)能够提供PCIe接口接入AMD的低解240p显卡。
当然可能会与 原主机本身的 系统及显卡驱动 有冲突。
多品牌多显卡驱动冲突问题,或许用 专用240p系统 能解决。在硬盘上装双系统,其中一个是 专用240p系统。或者装个支持240p的系统到U盘上,玩240p的游戏使用AMD卡时,才接上U盘上的专用240p系统。



比较安全可靠模式

ThunderBolt 3 雷电3(目前大都针对Intel CPU的NUC和笔记本有,台机主板Intel有少量带,见过用USB 3.1 TYPE-C接口兼容ThunderBolt 3的ITX小板,不直接支持AMD的主板)接口 接 显卡扩展埠的,带宽40Gb/s(5GB/s,PCIe 3.0x4是4GB/s)。这个甚至可以上GTX 1080级别的,就是8.8TFlops!因为雷电3接口比PCIe 3.0x8或x16的带宽低,实际浮点会缩水一些。。自带大功率电源。有的甚至带两个PCIe 3.0插槽。。。这样就可以上一块低解240p显卡,一块高性能卡HDMI 2.0了,还可以让更小的mini主机解脱这些大体积显卡,仍然保持小巧便携性。。。不过这种ThunderBolt 3 雷电3接口只有少数笔记本提供,还有很少的NUC提供了,比如那个KabyLake-G的NUC。。。上这种NUC加雷电3显卡扩展埠,估计能完美解决 小巧便携、高精度低延迟240p 、HDMI 2.0、4k@60Hz高清模拟PS2游戏输出到4K电视。当然价格也是好看的,哈哈哈。。。KabyLake-G自身的3T多(3.66TFLOPS和2.59TFLOPS,采用是HBM2显存,有4g)的浮点,性能应该能4k@60Hz高清模拟PS2游戏,缺点是无法240p,所以上一个一般的显卡扩展埠,加块低端的240p显卡,估计就能就能实现了。当然不知道有什么驱动上的冲突和具体的兼容性问题了。。如果4K@60Hz高清模拟PS2还不够,扩展坞也可以上更高性能显卡,估计5TFlops也够了。还有可惜就是普通台机或迷你主机没有ThunderBolt接口啊,好像要双向传输的接口才行。。。
KabyLake-G可以组mini主机、笔记本、NUC。

补:高精度低延迟240p应该要打折扣哦,i7-8705G睿频上4.1GHz只能坚持一分钟。基准频率是3.1GHz。
有说不锁倍频,但是这个网站说不能超频,OverClocking是NO。并且睿频针对单核才上4.1GHz,多核降低到3.6GHz了。另一个i5-8305G也类似。
https://www.cpu-monkey.com/en/co ... l_core_i5_8305g-846
不过更高的i7-8809G是能超频的,OverClocking是Yes。
https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-intel_core_i7_8809g-849

有个新出的KabyLake-G的mini主机比较便宜,可以关注。。。不过好像采用的CPU不是最高端的。

目前这个KabyLake-G组的NUC(除i7-8809G版)因为频率还是达不到稳定的3.8GHz及以上,只是短暂的睿频方式上高频,对于低解240p的高精度低延迟模拟还是不如 台机的 CPU和APU。一方面是体积小的架构造成的,一方面是电源功率(有的NUC的电源是100W)上不去和散热等综合原因。。。未来会有改进,值得期待。。
注意有高端配置和中端配置之分。。。
笔记本KabyLake-G也是不错的,就是很贵。。。

ThunderBolt 3 雷电3接口 接 显卡扩展坞的方式  问题是比较贵,且有的能带高性显卡的扩展坞会比较大,甚至机箱里面带个几百W电源,如同一个mini主机了。。当然也有小的。。

原来ThunderBolt 3 雷电3接口是Intel的专利,不久以后CPU大都会内置这个功能,成本更低更廉价。说会免费技术授权给合作伙伴,不会是连AMD的主板都有机会?。。AMD目前没法直接有这个功能,或许自己开发类似的技术,或者等Intel公开专利。。还有一种ThunderBolt 3 EX扩展卡插在PCIe 显卡槽上,对主板型号有限制(大都是Intel的特殊主板,要带个TB_HEADER接口,主板BIOS也要支持。AMD有特殊型号主板有TB_HEADER,支持雷电2,AMD也是有机会得到雷电技术的,也许以后会更好),比较贵。。。
ThunderBolt 3 雷电3是Intel的专利所以都贵。目前对苹果笔记本和系统支持好,Win方面在改进。苹果笔记本ThunderBolt 3 雷电3外接一个240p卡,装个 U盘240p专用系统启动,也能实现240p了?记得有的Mac Book是带AMD的独显的,弄个转VGA口,装个 U盘240p专用系统启动,或许也能实现240p。查了是AMD Radeon Pro 450等,14nm的Polaris,目前不能240p。目前还是雷电3有可能解决Mac Book 的240p。




USB转VGA或DVI-I的“外置显卡”,实际是把核显信号引出而已,并非转接器内有显卡。本来以为没有用,但是突然想到有的机器的AMD核显就是理论支持240p的,但是由于没有VGA口和DVI-I的主板没法输出240p信号了。如上楼的APU——RX-427BB组成的一个小型机,有LPT打印口(有些玩家念念不忘的几无延迟接手柄方式,越来越少有了),有很多USB口,但没有VGA。这个USB转VGA或DVI-I的“外置显卡”也许就能解决。哈哈哈。。。
注意:USB转VGA或DVI-I的“外置显卡”,也可能是数模转换的,即可能不是原生的模拟信号。。这种方式虽然安全上没什么问题,但是实现240p的话,有较多不确定性,需要运气。



笔记本还有ExpressCard、UltraBay、MXM转接等方式外接显卡。注:MXM转接PCIe不是官方认证技术,不太可靠安全。。
有种STX超小主板带笔记本的MXM独显,甚至有的还带TB3雷电3接口,三个Ultra M.2接口,M.2 Wifi接口也有,Intel CPU 65W TDP,120W砖头电源,也有220W的。。超频或默频能上3.8GHz么?。。主机部分只有一个电源般大小。。MXM接口可以上到GTX 1080、GTX 1060和RX 580级别,当然比台机独显版要弱一些。。内存是笔记本的低电压内存。。有个版本居然有VGA口,不知道走的是Intel核显还是MXM独显,如果支持MXM接口独显,则可以上支持240p的MXM显卡,从VGA口输出240p了。





PCIe延长转接线方式:谨慎选择试用。。。


矿卡引线方式,是PCIe x1的,带宽低,可能能上老卡240p。。估计不太可靠。



miniPCIe转PCIe插槽延长转接线的外置显卡方式(也叫EXP GDC?),例子是笔记本,把miniPCIe的无线网卡拆了,用一根特殊线接到 显卡埠实现的。带宽和速度比较低,Wiki说相当于PCIe x1,接低端的240p卡估计够了。。好像有的mini主机的mATX和ITX也带有这种miniPCIe的无线网卡接口。。



PCI-E 3.0 x4延长转接线的方式 外置显卡。需要一个小的PCIe 3.0x4插槽(主板本身都带一个PCIe 3.0x16给独显)。这个小的PCIe 3.0x4插槽要m-ATX和ATX的板子才多见。ITX很多都省掉了。。而且要从机箱引线,每次需要开机箱接线。或机箱一直拖根线。不是很方便和好看。。若能上240p卡,则是目前台机 能实现的 外置240p卡的方式之一。。

M.2接口。其实就是miniPCIe 2。最新主板大都带的M.2接口也可以转为PCIe 3.0x4插槽外接显卡,现在和之后有不少ITX会有两个或以上M.2接口。有的主板的第二个M.2接口是PCIe 2.0x4,是2GB/s带宽(理论值且单向),而PCIe 3.0x4是4GB/s带宽。不过PCIe 2.0x4用来外接低端、中端的240p卡应该够了。。有的台机的无线网卡槽也是M.2(或叫NGFF)接口,可以转接PCIe,这种无线网卡槽带宽好像低些。。

PCI-E 3.0 4x转接线见过25cm长,几十块钱的,可以接机箱的电源线,也有自带的外置电源。。这个方式成熟的话,对mini主机和一些小型薄机是比较实用的。
附:RX 580有测试PCI-E 3.0 x16和PCI-E 3.0 x4的对比性能,某个游戏2K分辨率下30帧下只差2帧,60帧下差10帧。。。看来差距不如想象中大啊。。。AMD Radeon RX 580的浮点6,175 GFLOPS也能在PCI-E 3.0 x4发挥个大概。。。




PCI-E 3.0 x8或x16延长转接线的方式 外置显卡。带宽比PCI-E 3.0 x4高,线也宽(有窄一些双层的)。转接线比较贵,对信号有损失但不是很大。因为厂家众多,甚至还有店家自制的,所以售后、质保都不成熟(也许线材易坏,或者传输信号不够稳定,或者电源不够好,导致对高功耗显卡有损害,甚至对主板造成损害,谨慎使用)。。少数是正规厂商的,售后、质保好些,贵蛮多。。以后会更好吧。。
可以接高端的最新的高速高性能高功耗大卡,带个电源,或从机箱电源引出大4D头线供电。不是很方便和好看。。也可以接入151楼的迷你隔板机箱(中型卡适合装入,大卡要更大的定制隔板机箱,这不是外置显卡方式了)。。。
是目前普通mini主机外接卡最高带宽方式,比雷电3带宽还要高很多,不是很成熟。对ITX来说,完全占用了唯一一个PCIe显卡长插槽,所以mini主机内加显卡就不行了,此时mini主机若要脱离 外置显卡 输出显示信号,则需要mini主机 的CPU(Intel)带的核显或者APU核显,通过mini主机主板上的VGA或HDMI或DVI等接口输出显示信号了。。
mATX则一般有两个PCIe长插槽(甚至3个),可以一个插显卡,一个引出,上面那个一般是PCIe x16,下面那个一般是PCIex8甚至PCIex4(主板芯片提供,有蛮多是PCIe 2.0的)。有的还有一个短的PCIe槽接PCI-E 3.0 x4延长线也可以接低功耗卡,更多是更短的PCIe x1(主板芯片提供,有蛮多是PCIe 2.0的),会标识在主板上,注意区别。。PCIe x16槽不一定实际就是真实的PCIex16带宽。PCIe显卡槽的版本及通道数目实际是CPU和APU提供的(主板芯片组也会提供不同的PCIe通道),Ryzen 2400g是24条PCIe 3.0,核显占了8条,所以PCIe插槽标识为x16的,实际是PCIe 3.0x8了,还好对目前的高性能显卡带宽损失也不多。
有部分240p老卡是PCIex1的短插槽金手指。。






可能还有其他外置显卡解决方案。。。如果有,自建的mini主机就有更多的扩展伸缩性了。。呵呵。。

外置显卡让本来无法接入240p的各种电脑现在也完全有希望了。

或者会有随身带着 U盘 和 外置AMD的240p显卡,到各种PC上随时接入游玩240p的方式??GroovyMame的Linux版安装光盘,可以把系统装入U盘,直接在各种台机或笔记本上玩,驱动都不用再装。。。还有Linux版是系统本身会有操作输入延迟(现在某些软件解决了,看楼下讨论)。而Win的输入延迟好很多。。现在有变。。。

或者240p系统U盘加外置显卡放在CRT老电视或彩监旁,可以换不同 NUC 或 笔记本 或 mini主机 。。接入的方式玩?
Win系统及其驱动 好像没有Linux那么好的对硬件普遍的适用性,也许会有Win系统及其驱动对各种硬件的冲突而不可行。。。也许Calamity大佬未来能解决??

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发表于 2018-5-31 21:58  ·  湖北 来自手机 | 显示全部楼层
powerh3 发表于 2018-5-31 21:26
研究了一下外置显卡,可以说比较惊奇。如果成功,就颠覆了之前的配机思路!
任何形式主机,只要有外接显卡 ...

现在的linux延迟很低了,不输于win,特别是开了kms,外国佬的retroarch论坛都是用linux低解,Ubuntu比较多。
retroarch支持低解了,然而win版的没有linux版本精度高,linux版本的都不需要来垂直同步!!!画面无任何撕裂感,而且动态分辨率秒切换,win版的必须开垂直同步,这意味着2倍的输入延迟。
楼主也可以试试研究linux的低解方法。我是一直没有成功,外国佬说用xrandr就可以输出15khz信号,但是我的hd5450的vga口可以查看到支持720x480i,但是就是无法识别crt,不知道怎么搞
现在的linux低解玩retroarch的延迟据评测很小,才0.2帧延迟,超越win已经。

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发表于 2018-5-31 22:03  ·  湖北 来自手机 | 显示全部楼层
有个很关键的就是retroarch的run ahead技术,可以消去游戏自带的延迟,至少1帧,加上不开垂直同步的低延迟,比实机输入延迟还小,然而目前的groovymame不能使用这个技术还
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