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ACQUIRE、《天诛》《忍道》以及From。

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审判者

玩家只是候鸟,有时候他也不清楚自己的海誓山盟会有多少保质期

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 楼主| 发表于 2019-6-7 09:55  ·  上海 | 显示全部楼层 |阅读模式

前言
如题,主旨是给一些搞不清楚各方关系的玩家补充基础知识。本文另在b站(无法修订)奶牛关(推荐) 备份(dizzy编辑器二级缩进都没有真辣鸡)。

比较
有些东西很难通过视频体现(呵呵,公允云玩家)。
系统
  • 和《天诛》一样,《忍道》也是以忍者为主人公的潜行动作游戏,有不少一脉相承的成分,比如一击必杀、警觉槽。一击必杀,接近敌人不被发现或者利用敌人攻击的破绽秒杀敌人。《天诛》里叫忍杀,《忍道》叫“血祀殺法(ちまつりさっぽう)”。相比忍杀,增加了贴着墙、垂吊、隔着屏风发动的情况,另外被发现时,只要能够抓住敌人破绽也能化险为夷,这是较大差异。
  • 任务目的也不是单纯的打败敌人,送信夺信护镖劫镖,搜集蘑菇药草,保护友军等各种任务,成功与否都会对战局产生巨大影响。另外,完成入侵城寨等重要据点的任务时,玩家还能刺杀和任务无关的重要人物。
  • 玩家对三大势力的介入改变着形势,并通过“切腹系统”(harakiri system)体现因果报应。“玩家接任务时,出委托的大名的莲花(衡量玩家忠诚度)会上升”,而“在任务中受灾的大名不只是实力削弱”“在被敌对大名发现的状态下完成任务时,敌对大名的莲花虽会降低,但对玩家的能力评价会提高”、“粮草被夺的大名不仅实力削弱,而士兵会由于饥饿对诱饵抵抗力下降(戴维斯双杀)”等等,玩家的行为会影响大名间的平衡。
  • 本作场景基本都是庭院式,于是可以在场景里自由奔跑。(所以要的是精致,而不是随大流的沙盘、开放世界)
  • 合成自己搜集的素材(草、蘑菇、壁虎等)制作忍具,还能拿到任务里用(这不就是废萌工作室嘛)。在壶里调和素材,强化、添加药液,按自己喜好调整配比,按用法不同,和瓶(饮用)、烟雾弹(扔出去)、武士诱饵(外观酷似寿司的陷阱,骗对方吃下去)之一进行组合,就能得到自己独有的原创忍具。
  • 和天诛系列出现过的任务编辑器“虎之卷”一样,本作品也有“任务编辑器工匠”。
  • 相比起PS2之后的《天诛》在忍杀及连续技等战斗表现上的进化,《忍道》则着眼于偷盗、绑架、货物运输等更加“忍者”的内容。

评价
  • 游戏内容好,尤其是动作游戏关键的操作性处于高水准。可以选择难度,照顾到各种层次的玩家。
  • 有不少新玩家难以招架的情况:譬如有的门卫永远对着一个方向、一旦试图忍杀护镖武士必回头保持安全距离……而正篇中教学篇定位的“助言”里不少是跳过基本操作的高阶内容。上文提到的拥有10种效果的合成系统也不容易理解。
  • 相比《天诛》速度感方面的增加非常明显。一边飞驰一边打斗令人心驰神往绝非虚言。
  • 敌人的行为模式、台词非常丰富。忍具用多了会有过激反馈,游戏的过程比达成任务本身更有趣。比如对声响的应激,如果是细微的声音敌人会慢慢走过来,如果引爆炸弹制造出巨大声响,敌人会大吃一惊飞奔过来确认……不同级别的举止差异化做得非常精细。即便确认没有异常,敌人有的走回岗位、有的跑着回去,甚至有的疑心病重不会离开太远。玩家可以杀可以绕过先完成其他任务有各种应对措施。ai拥有学习能力,多次使用同样的道具或陷阱就会采取应对措施。
  • 敌人的自言自语和对主人公说的话也很丰富。游戏进入后期,从“战争就要结束了吗”的喃喃自语到阿无璃他(Amrita,甘露的意思)教的僧兵会悠哉地唱歌。玩家被发现时,如果是高好感度的势力,其士兵一边惊愕“你怎么在这里?”,一边拔刀袭来;轻视玩家的一方则会挑衅:“来送死的吗?”
  • 值得一提的还有任务编辑器。设置地图构成、多样的目的和时限,就能创作自己喜欢的任务。地图中的高低差、树木建筑、敌人等人物的活动范围可自由设置,连关卡都能做出来。这些机制也是使得游戏耐玩的成分之一。顺便一提,《忍道》和之后发售的《忍道 匠》搭载的任务生成模式可以兼容。通过共享就能生成、编辑、游玩。
  • 相比起《天诛》第一作就负责作曲的朝仓纪行的日本乐器和吉他混合的节奏乐曲,《忍道》则基本都是noisycroak创作的着眼于纯BGM目的的安静的氛围音乐。和以黑暗作为基调的本作相当契合,评价很高。
  • 对菜鸟很友好。本游戏并非关卡制,而是任务选择制。有些地方诚然有困难,但除去强制战(event battle)不会game over,而死机(这游戏bug很多,敌人ai太复杂导致有时会做出诡异行为)或者任务失败带来的惩罚可以基本不用理会地玩下去。
  • 总之任务的高自由度颇具吸引力。玩忽职守一心搜集物品、杀害保护对象、放弃任务等等全凭玩家。
  • 相比《天诛》和先前的忍者题材游戏卖相、剧本比较老土,推测累计销量不到9万。
  • ACQUIRE员工称:“盈利不及预期”。
另外,天诛最早两作,也就是ACQUIRE开发的《天诛》和《天诛2》是古典3D游戏操作(** controls),即,无论玩家操纵的人物在屏幕什么位置,←→只会让人物左右转(生化危机、鬼武者和AC都是如此),而↑↓则是人物相对当前位置前进后退。

想想就十分硬核。当时3D游戏都是这个按键逻辑。但第三作,也就是K2的《天诛3》开始操作以玩家视角为基准,也就是我们熟悉的模拟操作。

参考:
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/1861.html
https://www.giantbomb.com/tenchu/3025-297/

版权纷争
时间轴上说

系列主要作品概览,看过之后就别再扯From开发《天诛》的傻话了。同时可以发现只有前两作叫“立体忍者活剧”(之后psp上移植的3和红也加上了这个前缀)。

ACQUIRE创立伊始,典型小微企业特有的“有想法没钱”,于是抱索尼音乐(SME)大腿。SME也不傻,收走了作品相关权利(日本财阀对小厂家的控制逻辑),ACQUIRE只能就范。
《天诛》由ACQUIRE策划、开发,索尼音乐发行,动视负责该作北美地区的本土化,海外版(日本是岛国,所以对他们而言国外=海外,有这么个语感)相比日版基础上增加了两个关卡、片头动画。

  • 加强版《忍凯旋》则吸收了海外版多出的内容,并增加了语言切换功能(英日意法,应该只是字幕)以及“虎之卷”(任务编辑器),其实就是日本厂经常玩的出口转内销做成学外语加强加强版,譬如azoe特别版以及最终幻想国际版。
  • 资料片《忍百选》则是ACQUIRE征集的虎之卷的作品精选集(日本小厂就是喜欢这种东西,From的acmoa的B盘也是这样,官方对战里涌现的高玩打法就被做成了ai),并另有22个隐藏关卡,可以独立运行,只出了日版。和主线剧情无关。


立体忍者活剧 天诛
作品获得了一定程度上的成功,续作便提上日程,而这时SME精简业务,撤编游戏部门,手里的版权也要处理掉。但SME要价很高,ACQUIRE作为小厂靠自己显然要不起,于是找动视帮忙,采取分割日本国内+海外渠道的模式联合收购。

但最后SME只把版权卖给了动视,而《天诛2》已经上市,所以系列生父开发了作品,自己出力在自己老家销售,还要把销售收入吐出来支付版权使用费。
动视是美国公司,对忍者的理解不同于日本逻辑。忍者不华丽、不起眼的话成何体统?忍者的“忍”本来就是“躲着、悄悄”的意思啊。据说动视那时甚至对撒菱(十字钉)都没有概念。ACQUIRE的忍者虽然真实但老土,后来的《忍道戒》、《神业》硬核有余而迎合不足也足够证明市场的“愚昧”。当然了市场再蠢人家永远正确。再硬核再忠实现视圈子只会越来越小,这点已被一堆凋零的系列证明过了。所以某种程度上,动视的“脑残”认知有其合理性。

之后则由成立于2000年8月4日的动视子公司K2(《天诛3》为其出道作品,,由SQUARE ENIX和SNK的前雇员组成;由成立日期可知天诛2那时ACQUIRE面临的压力很大,随时会被撤换)负责开发,虽不是动视直接开发,但毕竟是子公司,开发会受到影响,所以当时有过系列氛围会被影响的不安。而日本销售渠道为From Software,是的,From这才开始和《天诛》有交集的。

2004年《天诛 红》发售前,From宣布取得《天诛》系列权利。

https://game.watch.impress.co.jp/docs/20040706/tenchu.htm
2004年7月5日 公布
From于2003年4月发行PS2游戏《天诛3》,该作品同时也是From第一个出版作品(publishing title)。本协议将使其获得《天诛3》之后的系列世界范围著作权及商标权,将来系列新作的开发·销售也将由本公司独自进行。
《天诛》系列新作PS2游戏《天诛 红》预定于(2004年)7月22日上市。日本国内的销售采取既往代销模式由From负责,国外的销售则计划通过其合作伙伴开展。
而动视就像蒸发了一样,即便2015年美国专利局(USPTO)那里商标登记过期也没和天诛再有瓜葛。

ACQUIRE终于断念,开发了忍者题材游戏《忍道 戒》(念作しのびどう いましめ,日本人都会错念成音读,带编辑器),由Spike于2005年11月10日发行(忍者不给做之后开发了《侍道》系列,也是Spike渠道),资料片《忍道 匠》于2006年3月10日上市(从名字就能知道和《忍百选》一样是个玩家参与的产物)。

K2开发的最后一部天诛系列作品千乱于2006年上市,后于2008年被Capcom换股成为其子公司。海外销售则是微软工作室。神From相对而言和脱裤魔一样是日厂里比较亲微软的,毕竟2006年的《合金猎犬》从ps360半途变成360独占,上市后服务器一度表现不佳,甚至惊动了微软一起调教,最终成为一代名作。而6年后的Armored Core V服务器最初一个月照样劝退很多人,所以锅岛你对From的联机技术是不是太高估了?所以之后《天诛4》“回到”生父手里,可能也有K2姓了卡婊From没得用的苦衷。海外渠道则是育碧(2008年的ACFA海外渠道也是土豆)。然而ACQUIRE刻意与《忍道》做出区别导致翻车,From信誓旦旦的“新天诛3部曲”也跟着凉了。So long.

结尾
我个人是不太赞同用山田风太郎的魔幻忍者作品去理解忍者的,那和认为中国人都会功夫、都会飞一样可笑。而且忍者和武士我觉得作为外国人最好找一个公允定义。具备多少特征才称得上忍者?每个人的标准可能都不一样,宽松的人见到那身行头和手里剑就觉得是了。
(极端揶揄)
而最近的打铁,虽然售前访谈里说是要做成天诛续作,但从实际成品来看,只能说是个有忍者成分的游戏,无非是一种卖情怀的手段。
回忆一下天诛的特色:第一人称钻洞、卷轴升级(有类似的学技能)、潜行(警觉槽、被发现时的***惩罚)、花样体操般的忍杀动作、各种忍具和忍者动作(譬如三角跳<有了>、蜘蛛居、貉跑),boss血量和玩家也没差多少……
精神续作?和之前提到的忍者公允定义一样,最好制定个标准。

参考:
https://www.gamespark.jp/article/2015/02/16/54928.html
https://s.webry.info/sp/84791025.at.webry.info/200811/article_40.html
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13144750298?__ysp=5aSp6KqF44Gu54mI5qip
*雅虎智慧袋(相当于我们的百度知道)的回答(2015年)提到,“acquire和from都已经归属角川旗下,天诛出不出新作不是版权问题而是是否能盈利。”但参照角川的维基词条,Acquire目前的母公司GungHo Online Entertainment, Inc.并非角川成员,那就更没Acquire的天诛5事儿了。
http://www.suginami-s.net/game/tenchu/ten3/mondai.html

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弑神者

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发表于 2019-6-7 14:57  ·  黑龙江 | 显示全部楼层
好文慢慢看。。

天诛前两作尤其是2代什么都好 就是那个操作总是控制不好 玩的次数不少但通关只有两三次。。

叁与红是最喜欢的 然而也都有不小缺点 至于忍大全这种素材拼凑的 能玩就不错了。。

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发表于 2019-6-7 21:39  ·  四川 | 显示全部楼层
天诛,忍道都喜欢

忍道在动作,耐玩性方面都比天诛强很多,天诛在剧情表现上面更有张力

希望能再出一部天诛的真正续作(也许有生之年

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发表于 2019-6-8 01:21  ·  浙江 | 显示全部楼层
ACQUIRE的游戏画面永远停留在PS~PS2的水准,小厂的技术力毕竟太寒碜了。
只狼画面上去了,不过一丁点“忍”味都没有了。

终结者

老油条

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发表于 2019-6-8 14:18  ·  韩国 | 显示全部楼层
本帖最后由 亚里斯猫德 于 2019-6-8 14:20 编辑

拿天诛与只狼联系起来,在我看来与其说是F社卖情怀
不如说是玩家主动把情怀寄托在只狼上
然后不合胃口就骂街,嗯,又有喷魂粉(吹)的素材了

只狼发售前,专区来了个天诛粉,此人曾经在A9发过几个与天诛有关的精华帖,应该算是资深粉了
一口一个这个游戏就是天诛,旁人怎么拉怎么劝怎么告诉他完全是两个游戏都没办法,整一个人完全魔怔了的样子

有时候,这种粉丝主动来碰瓷的事情,我们外人看了也真无奈

连脑子都不用动,光用眼睛看就知道完全是两个游戏,我不知道是魂小将太聪明,还是情怀粉太魔怔

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 楼主| 发表于 2019-6-8 16:36  ·  上海 | 显示全部楼层
魂吹&情怀粉都有的。访谈里宫崎就暗示过打算做成天诛续作。
在我看来,即便有这打算,估计也就早期立项。出来的成品明显更接近魂。

有钩绳就是忍者?蝙蝠侠蜘蛛侠有话说。

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发表于 2019-6-8 21:08  ·  山东 | 显示全部楼层
天诛我觉得3代是真好玩。。。饭团子战术太好用。

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发表于 2019-6-9 07:39  ·  黑龙江 | 显示全部楼层
心碎的天空 发表于 2019-6-8 21:08
天诛我觉得3代是真好玩。。。饭团子战术太好用。

我也是。。而且喜欢先用手里剑打村民一次 再用饭团子毒杀 不会扣分。。

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发表于 2019-6-9 19:42  ·  山东 来自手机 | 显示全部楼层
乱兵刹神 发表于 2019-6-9 07:39
我也是。。而且喜欢先用手里剑打村民一次 再用饭团子毒杀 不会扣分。。 ...

不是应该趁着捡饭团子的时候忍杀么?

弑神者

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发表于 2019-6-9 23:13  ·  黑龙江 | 显示全部楼层
心碎的天空 发表于 2019-6-9 19:42
不是应该趁着捡饭团子的时候忍杀么?

我是说不能杀的村民 我是全灭强迫症 想弄死他们又不想扣分就用的这招。。
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