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[闲聊] 网络上几个关于历史的常识性错误和谣言2

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 楼主| 发表于 2020-1-30 14:47  ·  辽宁 | 显示全部楼层 |阅读模式
1,大明宫是中国古代历史上最大的建筑
大明宫是一个宫殿建筑群,大明宫里并没有任何一座建筑叫做大明宫,这句话基本可以定性为病句。然后目前中国历史上可靠的最大的木构建筑为武则天登基时在洛阳修建的明堂,宽100米左右,据记载高度可达90米。另外据记载北魏时期洛阳的永宁寺塔高度可达到140米。另外从建筑群面积来算,目前发掘的最大的宫殿是西汉长乐宫,面积超过6平方公里,而未央宫建筑面积也达到了4.8平方公里,建章宫面积约4平方公里。相比之下大明宫的建筑面积只有3.2到3.5之间,比西汉皇宫小很多,而且还没有当时同为唐皇宫的太极宫面积大。


2,上阳宫面积为8平方公里

这个是上一个的后续,前几天在网上看到有人讨论,声称唐代洛阳上阳宫面积达到8平方公里为什么还认定西汉长乐宫面积最大。我当时听了也是虎躯一震,特意去查了一下,的确百度百科写的,但是我看了一下数据出处差点笑死。其数据出处是一篇相关的学术短文,原文为“直到今天,上阳宫遗址的具体建址并不明晰。但依据文献,可判断上阳宫大致在今洛河以北,涧河以东,纱厂路(纱厂东路和纱厂西路)以南,金谷园路以西,约8平方公里的范围内。”,我觉得不需要在做解释了,大家语文好一点都应该读懂这句话啥意思。


3,驻马店袁绍与宝鸡马超
最近一段时间网络兴起的一系列城市改名的段子,营销号乱带节奏,还搞出什么石家庄赵云和包头马超。基本就是博眼球的行为,误导大众,你不能把古代的郡和现代的市划等号,更不能把现代的地级市和城市划等号。首先在汉代推行郡县制,郡基本相当于我们现在的省,以汝南郡为例,汝南郡辖37县,但是37座城中并没有一个城叫汝南,这就像你今天找不到任何一座城市叫江西省一个道理。而且诸如石家庄、驻马店、包头等城市都是近现代兴起的城市,你不能说现在石家庄辖区下的某个县或者区有几千年历史就说石家庄建城几千年,这根不逻辑不通。而驻马店袁绍与宝鸡马超基本就是这种逻辑闹出的笑话,袁绍的老家汝南郡汝阳县是今天周口市商水县而不在驻马店;而马超祖籍扶风茂陵是今天咸阳市兴平县而不是今天的宝鸡。


4,游牧民族古代以肉为主食
这个言论基本和晋惠帝的“何不食肉糜乎?”异曲同工,现代游牧民族大量食肉是因为生产力高度发展。畜牧业生产周期慢、生产成本高,在古代生产力低下的环境下,再加上不可预见的天灾人祸,如果长期吃肉估计没几天就把牛羊群吃没了。古代游牧民族主要是以奶制品为主食,另外以谷物主食为辅助食品。是的,游牧民族也吃谷物,虽然少。游牧民族的谷物一方面是交换和掠夺得来,另一方面就是自己种植。实际上古代稍微先进一些的游牧民族都会从事农业作为补偿经济,《史记》上就明确记载了匈奴有屯田的行文,而且也有相关考古发现。另外在南俄草原,一些鞑靼人还有养蜂的习惯。


5,鞑靼人就是蒙古人
俄罗斯的鞑靼人也就是我国的塔塔尔族。鞑靼这个词的确是源自对于蒙古人的称呼,到了明代依然使用鞑靼称呼蒙古。但是现代的鞑靼人虽然名字的确是从蒙古人那里得来,但是蒙古成分很少。鞑靼人形成于金帐汗国统治时期,金帐汗国是成吉思汗的长子术赤的后人,西方人因此称金帐汗国的国民为鞑靼人,但实际上文献记载金帐汗国建立的时候随术赤之子拔都而来的蒙古裔军队只有4000人,其余均为突厥裔军队,而金帐汗国之下统治了大量的突厥系民族。所以说鞑靼人的主要祖先其实是中亚地区活动的突厥民族,如乌古斯人、库曼人、保加尔人等民族,很少有蒙古血统,所以你看他们不但语言不通,长相也差异巨大。


6,阿兹特克帝国是一个国家
这是个想当然的问题,帝国不是国家吗?还真不是,西方帝国的称呼是一个泛称,是指强权**实体,阿兹特克帝国是一个**实体但却不是一个国家。严格意义说,阿兹特克帝国是一个城邦国家联盟,准确的说阿兹特克帝国真名是“三城联盟”,是特诺奇蒂兰、特斯科科和特拉科潘三个城市组建的,因为特诺奇蒂兰主导了三联盟,因而被视为是阿兹特克帝国的首都,而其首领就是我们说的帝国的皇帝,如果你玩过帝国时代2的话,里面会有一个战役是特诺奇蒂兰逼迫特斯科科和特拉科潘对敌人开战,击败敌人后两城反叛,被打败。这个战役的故事也是子虚乌有,三联盟之间并未发生内战。而且三联盟的三座城市是平等关系,战争所得的战利品和每年属国的贡品和税收也是三城按比例分配的,所以另外两城也是对外扩张和战争的受益人,并不会反对对外扩张。


7,印度的原住民是矮黑人,在雅利安人入侵后全部沦为奴隶,几乎灭绝
大家所知,雅利安人入侵前印度的原住民被称为达罗毗荼人,被认为是印度河文明的创造者。在部分网文中达罗毗荼人被描述为消失的民族或几乎灭绝的民族,但实际上目前印度使用达罗毗荼语系的人仍超超过1亿。网络上很多人都把达罗毗荼人归类为尼格利陀人(矮黑人),但实际上现在印度仅有北印度有少数比较纯正的尼格利陀人,现存的达罗毗荼人大多是澳大利亚人种和尼格利陀人种的混种人,因此他们要比真正的尼格利陀人高很多(但以我们的标准看还是偏矮小)。关于他们的历史,实际上南印度地区在历史上长期为达罗毗荼人建立的国家为主导,其中以泰米尔、泰卢固、卡纳达三大民族最为兴旺,而且建立了很多强大的帝国,直到英国统治时期才真正意义上与北印度合为一体。值得一提的是达罗毗荼人也存在种姓制度,但是他们的高阶种姓和低阶种姓在人种上并不存我们一般刻板印象中的差别(即高阶偏向于白人外貌)。


8,左右横跳的古代飞机
下面这张图,网上被转疯了,而且创造者在古埃及和玛雅之间反复横跳。首先这个东西是真的,但是其出处网上几乎没有一个文章是说对的。这个东西是由铜锌合金制作,出土于哥伦比亚沿海地区,也就是说这个东西和古埃及、玛雅都无关。另外出土年代大约在公元500到800年之间,绝非网文提到的三四千年以前。目前学术界一般认为这个东西是飞鱼的模型,当然你可以认为他是古代超文明的遗物,但是好歹把出处搞对了,什么都不知道就瞎转不可取。




9,德国人是正统日耳曼人
这个完全是希特勒自己自吹自擂,日耳曼人本来就是一个民族集团,分为很多民族,没什么纯正不纯正。日耳曼人在罗马帝国后器从德国北部南迁进入罗马帝国,并**了罗马帝国统治建立了自己的国家。但是当时因为意大利、伊比利亚和高卢地区人口稠密,外来的日耳曼人属于少数,而且文化上落后于罗马人,因此他们逐渐与当地讲拉丁语的居民融合,所以今天法语、西班牙语、意大利语等罗曼语族的语言都是罗马帝国的通用拉丁语衍生而来的语言。而德国与荷兰等地因为这里本身罗马帝国时期人口稀少所以日耳曼人的语言保存的比较好,但实际上德意志人扩张的时候也融入了不少斯拉夫人,只不过当时斯拉夫人在文化上属于弱势群体,所以斯拉夫人被日耳曼化。如果从源头上来看,北欧的青铜文化分布于北欧沿海,到了公元前500年在进入北德国地区。而没有南迁留局北欧的日耳曼人也就是今天的北欧人,所以按这个理论日耳曼人的正统应当是在北欧的瑞典丹麦挪威三国。


10,古希腊人主要从事商业和手工业生产
整个古代社会,一个文明能够存在,必然有其食物生产的基础,这种所谓的生产包括农耕也包括畜牧业和渔猎,工商业发展超越农业在某些城市等小范围中发生是绝对可能的,但是在一个文明的整个社会的大范围里是绝对不可能的。我们在历史上所说的商品经济高度发达也都是相对的,商品经济是绝不可能超越自给自足的自然经济,否则那就是跨入近代社会了。古希腊、腓尼基等民族被称为所谓的“海洋文明”本身就有很大的误导性,工商业发达是相对于东方文明来说的,不是相对于农业生产来说的,古希腊依然是以农业生产为主的社会。

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发表于 2020-1-30 16:28  ·  上海 | 显示全部楼层
**文明有5000年,其中1000多年找了几十年都没找到确凿的文物证据,只能靠一写文字YY
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发表于 2020-1-30 16:29  ·  上海 | 显示全部楼层
可可奈菜心 发表于 2020-1-30 16:28
**文明有5000年,其中1000多年找了几十年都没找到确凿的文物证据,只能靠一写文字YY ...

连 中 华  两个字都河 蟹

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 楼主| 发表于 2020-1-30 17:37  ·  辽宁 | 显示全部楼层
可可奈菜心 发表于 2020-1-30 16:29
连 中 华  两个字都河 蟹


五千年是口··号,不是一个学术理论,当下年代能讨论这个问题基本都是吃饱了撑得

而且现在证明不了的只不过是史书上记载的三皇五帝,但是考古发现多的是,黄河下游有龙山、大汶口,黄河上游有仰韶,长江下游有河姆渡、良渚,长江中游有薛家岗,华北东北有红山,西北有马家窑,成都平原有宝墩,这一时期华夏文明的发展是很繁荣的
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发表于 2020-1-30 17:57  ·  上海 | 显示全部楼层
很多谣言不是仇恨教育,就是吹牛13。
比如华人与狗,根本没有这条,的确禁华人但没有把两者并列。
又如什么错误地打错误战。故意把前面半句漏了,如果发展成和中国的全面战争那么将会是……。

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 楼主| 发表于 2020-1-30 18:06  ·  辽宁 | 显示全部楼层
godaa 发表于 2020-1-30 17:57
很多谣言不是仇恨教育,就是吹牛13。
比如华人与狗,根本没有这条,的确禁华人但没有把两者并列。
又如什么 ...

我说这些其实大部分都是误会产生的,有一些是望文生义,有一些就是想当然了,当然还有一些就是自媒体不负责任为了吸引眼球搞的奇葩的言论

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发表于 2020-1-30 18:22  ·  湖北 | 显示全部楼层
godaa 发表于 2020-1-30 17:57
很多谣言不是仇恨教育,就是吹牛13。
比如华人与狗,根本没有这条,的确禁华人但没有把两者并列。
又如什么 ...

华人与狗的牌子已经石锤了
苏联纪录片立功

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发表于 2020-1-30 18:23  ·  安徽 | 显示全部楼层
**文明有5000年,其中1000多年找了几十年都没找到确凿的文物证据,只能靠一写文字YY


学术类措辞都是两千多年的历史,因为必须严谨。
扯上下五千年的都是***需要。

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 楼主| 发表于 2020-1-30 18:45  ·  辽宁 | 显示全部楼层
huanwuxiang 发表于 2020-1-30 18:23
学术类措辞都是两千多年的历史,因为必须严谨。
扯上下五千年的都是**需要。 ...


两千多年?您从西周开始算都有三千年,您的两千多年从哪年开始算?共和元年?您这是哪个学术界?您自己创立的?

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 楼主| 发表于 2020-1-30 19:10  ·  辽宁 | 显示全部楼层
mrzm 发表于 2020-1-30 19:00
还有一个,帝国时代的历史不是真正的历史

帝国时代的战役基本上就是同人作品级别的
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