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[闲聊] 原神:灾难级的策划作品

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 楼主| 发表于 2020-10-6 20:54  ·  广西 | 显示全部楼层 |阅读模式
原标题:原神:灾难级的策划作品——反驳up主饭帅对原神评测的八条理由

原神这款游戏自公布之初就充满着争议,在游戏铺天盖地的宣传,大批量玩家涌入后,游戏的口碑目前来说并不好,手游玩家抱怨其池子爆率有问题,端游玩家对其的意见就更大——碰瓷,负面营销,抄袭等一系列“帽子式”就扣了上来,有些人不忍心,为原神说了几句公道话,就被喷成“拿钱”,但原神在宣发上,确实惹了众怒,在19年的CJ现场上,众人在米哈游站台举switch玩荒野之息时,已能说明一些问题。

原神在公关宣传上的力度虽大,但做法非常普通,普通到我们拿任何一个现象级营销产品(中国大陆),都会有同质的内容存在,说没有碰瓷营销,负面营销那是不大可能,这从来是大规模宣发时的必选项,只有怎么做的问题,例如在面对质疑时所发布的官方公告(sinbasara曾在B站直播中提及过原神这个公告)就是一典型事例,但其实抛开外围的这些“惹人眼球”的宣传,原神本身也可以说得上是立项之初就是一场灾难。

其实原本我并没有这样想,但看到B站up饭帅“【点评原神】暗黑3的蛋,塞尔达的筐,不喷就算捧,谁捧谁遭殃”这个视频后,虽我不同意其大多数观点,但其叙事视角让我得出了这个结论,这里我会通过按其视频的时间顺序,逐一去说明,为何我要说原神是“灾难级的策划作品”。


在说视频之前,可以先给出几个先决结论:

- 这个游戏并没有什么野心,因为其出发点非常简单,原有产品在财报上的收益率逐年走低后,需要新的产品的刺激。

- 项目经理在做项目可行性报告时(若有),大概率的出发点只是根据股东大会的收益目标,找了几个只会说好话的市场调查公司,形成了“市场很有活力,这个项目可以达到预期营收目标”的结论(要是有看过类似的立项PPT或蓝皮书,应该会很清楚在100多页的项目PPT里这些处于“背景介绍”什么部分)

- 内部沟通效率极低,极低的原因是因为策划团队根本就没人是玩家,至少玩游戏时是不会站在构架的角度去思考游戏。所以我们就看到了各种既视感级的抄袭,在工作沟通中,策划说得模棱两可,美术知道老大不懂,所以只能找其他作品中好看的做,然后交差,这样的好处是不会让老大觉得下面不做事或者“想法太多”。

- 游戏设计就是手游的设计思路,数值完全为这个目标服务;所有游戏机制的设计,全部围绕着做营收点而做。


异议1:饭帅“【点评原神】暗黑3的蛋,塞尔达的筐,不喷就算捧,谁捧谁遭殃”视频 3分14秒开始 有关与塞尔达 荒野之息相似的部分的表述。

找各种迷宫和迷宫解密一直都是塞尔达系列非常重要的部分,这个部分不是荒野之息里才出现的,塞尔达的迷宫解密一直都是“如何利用游戏现有机制解决眼前问题”,所以在塞尔达里,迷宫最后的收益反倒成了次要目标,解密过程-成功解密才是最让人开心的。

而原神的神庙,除了名称我都不知道还借鉴了什么,其对标的不应该是塞尔达的迷宫,而是各种网游的副本系统,设计思路还是打副本通副本的思路,因为这样设计最省事,而内部的所谓解密完全可以忽略不计,原神在游戏里放神庙也不是为了探索,而是为了最后的奖励,设计出神庙,更是为了游戏在后续能方便的填内容,尤其是在大地图一时半会还做不出来的时候,高收益的内容都在这些副本里,游戏地图和探索收益自然没有必要去花费主要精力去做,甚至不做都可以。



异议2:饭帅“【点评原神】暗黑3的蛋,塞尔达的筐,不喷就算捧,谁捧谁遭殃”视频 5分34秒开始 有关与冒险等级相关的描述。

其实就是内容还没填充进去,也就是异议1当中最后提到的问题,现在游戏完成度还不高,在各种氪金点(付费点)想明白之后(这需要对现在的原神玩家进行用户分析),这部分内容自然就会完善,不过到时估计会像怪物猎人online(腾讯)的那样,不仅要肝,而且还要诱导玩家氪金,并逐渐分化游戏人群(用户),区分高收益人群和低收益人群,让氪金的在集会所里有得炫,在已圈好的玩家群里有得炫,形成稳定的闭环。

对待F2P游戏,最不能的就是回避氪金点,回避各类氪金单纯谈论游戏设计没有任何意义。

 

异议3:饭帅“【点评原神】暗黑3的蛋,塞尔达的筐,不喷就算捧,谁捧谁遭殃”视频 6分15秒/8分38秒开始 有关第二张地图和装备驱动型游戏的描述


单看那句“没有一寸地图是多余的”我真的以为制作组是突然开窍了,但通过其后面的描述,只是让玩家有得刷罢了,我很疑惑一点,满世界刷-强化装备-再刷一样是极度无聊大量的重复劳动,尤其是原神这种先天不足的游戏上——操作门槛极低,上限也极低。然后还有什么?满地图看风景,刷同样的怪?那圣歌为何还要因此被骂到回炉,这明显就是一种有缺陷的设计,而当这类缺陷式设计还放在氪金游戏当中,并且还要通过副本不断训练DPS(我更怀疑是不想设计解密),结合操作门槛低下的问题,这种刷更是痛苦至极。在手游里,一般到了卡主线的时候,是需要玩家干嘛的时候了?该大幅增加游戏时常了(所以地铁上用手机玩了,回家用电脑继续),体力限制不够了,装等上限到头了,那么你应该消费了。

这个时候,开放世界,探索成了外围玩法了,那又何必大费周章设计大地图?解释理由是可以大幅增加玩家的在线时长增加用户粘性,并以此增加诱导其消费吗?还是只是为了让场景衔接更自然?

装备驱动类游戏设计用在原神上完全可以说是偷换概念,装备驱动游戏反馈机制都简单到暴刀,恨不得有上亿把武器给你选,恨不得每把武器都用着爽到,恨不得打一个怪,开一个箱就给你几个武器。无主之地,全境封锁,还有up提到的大菠萝,哪怕是被骂到回炉的圣歌都是在这个如此简单思路下做出来的,没原神那么多心眼,何况还要氪金抽卡,不然再怎么努力刷素材强化,装等限制就放在那里。这意思就是我在游戏里花了很多时间,还要花一笔钱,最后再让运气决定我是否配得上对这款游戏的付出。

你想告诉我这样的游戏机制是合理的?不能说感觉自己习惯了,或者比对第一章好就结束了,有缺陷且故意为之的设计必然是从一始终且具有目的性的。

体验重复劳动,然后爱上重复劳动,我确信我脖子上顶着是人脑,不是驴头。体验一周后我只能给出更糟糕的评价,何况这款游戏凭什么驱动我让我体验一周?要是我要看二次元美少女产生性幻想,我何必要在一款视角上扬模型就透明的游戏里看?

 

异议4:饭帅“【点评原神】暗黑3的蛋,塞尔达的筐,不喷就算捧,谁捧谁遭殃”视频 8分00秒开始 有关装备策略玩法的表述

如果有谁可以逆推计算出各类装等的数学关系,那么讲“装备策略性”才是有意义。原神这种要考虑卡池-收益的游戏,讲“装备策略性”实在是有点天方夜谭——数学上可能成立,但在预期收益的指挥棒下不会成立。即使今天你能体验出“策略性”,那下个版本,尤其是热度下降,用户群相对固定,并涌现出一部分高收益用户之后呢?

这个时候会有两个不知道:1.即使现在有人逆推出了数学关系,到那时候是否还成立?2.游戏的装等系统在那时的策略性是运营-策划分化玩家的策略,还是玩家在游戏当中要考虑的策略?

第一个不知道决定的是现在运营组的工作调动问题,第二个不知道是这个游戏会以怎样的姿态杀熟的问题,这确实是一种成熟商业运行模式,但在今天不宜再出现。

 

异议5:饭帅“【点评原神】暗黑3的蛋,塞尔达的筐,不喷就算捧,谁捧谁遭殃”视频 8分22秒开始 有关游戏模式的表述


原神的策划团队应该没up想得那么多,要是他们真想到了这些,整个游戏系统不至于做的如此令人诟病,更不至于不知道如何在序章时展开这些内容,手游模式和开放世界,本来就应该思路不同的东西,硬撮合到一起,就成了强扭的瓜不甜。

视频后面对标原神大菠萝式的装备驱动,更是完全的偷换概念(已在异议3中说明)

 

异议6:饭帅“【点评原神】暗黑3的蛋,塞尔达的筐,不喷就算捧,谁捧谁遭殃”视频 12分24秒开始 有关“借鉴”塞尔达 荒野之息的表述

塞尔达 荒野之息的核心模式一句话概况,便是如何通过游戏既定的世界规则解决问题,要是你足够理解这套规则,游戏开始没多久跑王城干翻加农王也没问题,找呀哈哈也好,各种神器也好,是在确定游戏世界普遍规则后填充进去的内容。

如果原神制作组能在这个角度上想明白问题,游戏拿出来的时候,不会还是只有属性(元素)克制,然后加点“水能结冰,然后在上面走”这么简单了,这种也根本谈不上半点“自成一派”。潜行者系列在游戏里的“切尔诺贝利奇异现象”都比原神所谓的属性系统更具有说服力——能被玩家在游戏过程中明确的感知危险和利用,与游戏世界的世界观高度契合。原神号称上千万上亿的开发费用,在内容上的说服力和设计理念上,却达到不二十多年前几个穷得叮当响的乌克兰程序员的水平。

这也是为什么说原神抄满分卷子都抄个不合格的原因。

 

异议7:饭帅“【点评原神】暗黑3的蛋,塞尔达的筐,不喷就算捧,谁捧谁遭殃”视频 14分35秒开始 有关游戏团队协作的表述


团队磨合会有,沟通成本也会有,但能不能把话说清楚,就完全是策划本身的问题了,这不是菜不菜的问题,这是整个游戏项目组,从项目经理到策划功力到什么程度的问题。

可以仔细看任何一款3A游戏后面的制作人员名单都有大量的外包项目,育碧全境封锁2 枪械模型外包给了深圳的乙方,有些甚至是自由职业者,请问在这样的项目当中,育碧Massive应该如何管理,如何最低成本沟通?怪物猎人 世界的怪物动画的工作交给了大连的工作室,请问卡普空如何保证工期不拖延?

这些都意味着大型游戏项目管理需要极强的行政管理能力,这个能力不足,如此致命性的问题,在立项之初,为什么项目审核还会通过?项目评估的风险是怎样的?是不是没有那金刚钻,强揽那瓷器活?是因为上海米哈游网络科技股份有限公司最终受益人蔡宇浩先生,股东、CEO刘伟先生愿意相信二次元市场就是好赚钱,好忽悠?还是真对自己公司的综合能力信心爆棚?

从米哈游出的成品来看,那些真对游戏有想法和思考的人,在米哈游大概率是呆不下去的,正如那些出走腾讯选择自己做独立游戏的制作人一样,所以问题是,米哈游现在留下的策划是否是一些忙到没时间玩游戏,更没时间思考游戏的人,如果是如此,只能希望他们的工资和绩效能早日能在上海付首付了。

 

异议8:饭帅“【点评原神】暗黑3的蛋,塞尔达的筐,不喷就算捧,谁捧谁遭殃”视频 16分45秒开始 有关游戏宣发是否碰瓷营销,是否负面营销的表述

前面已经说到,这种一直都是大型宣发当中的选项,具体的操作细节如果不是在对应公关公司里,很难说清一二,各种技巧不是一眼一板就固定的,操作上都非常有空间,但其宣发的目的非常简单,游戏尽可能的多人注册尽可能的出现在人的视野中,多让用户上线,大浪淘沙,能留下来,就有概率进行收割,正面的形象,游戏内容在各大平台上高频宣发,高频出现,负面的形象通过小道消息出现,并且高度控制自发性的高赞的负面评价,因为害怕“别有用心”的“刻意抹黑”。

公关做到这份上是真下本,但被骂是真活该,本来想无视原神,无视不了,一个app屏蔽了原神的信息,另一个app打开就是原神的广告。

另外,如果我作为项目经理,我会在意口碑的问题,但如果我作为企业法人代表,除非因为原神这个项目成了被告,不然我不会太多干涉项目组的具体工作,我只想看损益报表和项目经理的简报。


原神出现的问题其实一直都有出现,以上的八个问题,早在10余年前,就有不少人已经说出来了,所以以上所说的所有话都是老调重弹,可问题在于,当我们今天看到有不少有想法的国产手游出现,看到不少steam上优秀的国人独立开发者做的游戏,我们为何还要忍受,并掩护这种折腾了我们近二十年的线上游戏模式,让这种不走心,只向钱看的游戏还能招摇过市呢?我只想表达,这一切,够了!

作者:神秘莫测的云老王(本人)
原刊于:https://www.bilibili.com/read/cv7858015

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发表于 2020-10-9 12:54  ·  广东 | 显示全部楼层
版主能不能把帖子删了 到处看到这游戏的推广.....

悟道者

这个头像用到下一作OG出来再换

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发表于 2020-10-9 13:14  ·  云南 | 显示全部楼层
本帖最后由 死神888 于 2020-10-9 13:16 编辑

最近总会冒出些平时根本见不到的ID出现在各个专区,无论是捧是踩,反正就是一直在刷某些游戏的存在感
楼主上一个主题还是“评测”战斧F1的贴,真是很奇怪呢,咋就对国产的这些乐**有独钟

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 楼主| 发表于 2020-10-9 16:41  ·  广东 | 显示全部楼层
死神888 发表于 2020-10-9 13:14
最近总会冒出些平时根本见不到的ID出现在各个专区,无论是捧是踩,反正就是一直在刷某些游戏的存在感
楼主 ...

说得我要24小时高强度在线,在你眼里有存在感,才叫“平时看得见”

这些东西给我整烦了,而且整出风波出来了,我感兴趣,我就会写?A9审核也没删帖,也没把帖子留中,为什么就不能写

我想得知的是其传播现象(为什么)和其立项及其市场目标方面的讨论

悟道者

这个头像用到下一作OG出来再换

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发表于 2020-10-9 17:49  ·  云南 | 显示全部楼层
djanddk 发表于 2020-10-9 16:41
说得我要24小时高强度在线,在你眼里有存在感,才叫“平时看得见”

这些东西给我整烦了,而且整出风波出 ...

我也没不让你发对吧,既然你可以发,我也可以对你发内容作评价是不是?
是有多无聊才整天去关心在意这些真正的玩家会无视的现象,还特意做视频写短文。国内这种现象也不是今年才开始兴起的,以前的那些乐色页游没接触过吗?这个原神不就是批了个更高级一点的皮的shi。
作为真正热爱游戏的玩家这种时候应该做的是无视。你这种小主播应该做些有深度的内容来吸引观众,而不是去蹭热度。
对不起我说的就是这么直白

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发表于 2020-10-9 19:22  ·  江苏 | 显示全部楼层
原神游戏本身除了大地图互动单调,氪金过激,也没有太大的问题
作为主机玩家,我个人把他评为 不过不失

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发表于 2020-10-9 20:55  ·  上海 | 显示全部楼层
不是我说啊,你们骂了半天PSN港服4.5是怎么回事哦

而且外国人好像玩的蛮开心的,我进去玩了两小时实在受不了操作和卡顿退了

宁愿多刷两把黑咒岛

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发表于 2020-10-10 13:43  ·  北京 | 显示全部楼层
原神偶也玩的满开心,目前31级了,还是个难得中配听着比日配舒服的游戏,芭芭拉冲呀 AWSL

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发表于 2020-10-10 16:03  ·  上海 | 显示全部楼层
如果无视抽不到的问题,安贫乐道用4星,原神这游戏30级之前的体验放到一整年所有的单机里感觉也可以排上top3,30级之后无聊到爆,变成了和普通手游一样。这游戏的玩法注定了新内容章节的开发速度肯定不能和普通手游比,在两次内容更新之间,必然会有比普通手游长得多的长草期,怎样让长草期更有游戏性就是最需要解决的问题。

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 楼主| 发表于 2020-10-10 16:29  ·  广东 | 显示全部楼层
本帖最后由 djanddk 于 2020-10-10 16:32 编辑
死神888 发表于 2020-10-9 17:49
我也没不让你发对吧,既然你可以发,我也可以对你发内容作评价是不是?
是有多无聊才整天去关心在意这些 ...


关键是原神要破圈啊

要是简单的当作“以前发生过的”,那么,任何案例分析就都是没有意义的,尤其对原神这种放在当下的环境下来说,是一定要说的

而且,我倒是想无视,求米哈游给我个机会行不行?屏蔽一个app,另一个app打开的广告就是这个;明明屏蔽了相关检索,还要不断跳出“相关推荐”,你让我怎么办?告别手机?那其广告为什么不跳出我的手机

我根本也不想当什么主播,我当主播的话现在早就社会性死亡了,我也用不着蹭原神的热度,因为也蹭不到,现在还想着说“话题蹭热度”,你是真搞不清当下网络传播的路径和手法,而且要蹭热度,我还专门发A9干嘛?也不管帖子里说的到底有没有道理,符不符合逻辑,写热点问题就是蹭热度,拜托,想点别的话术行吗?

要是不爽,何必要点开这个帖子,你难道学不会自己所说的“无视”吗?我只是想讨论原神的市场行为和市场动机,将其视为一个案例,不是要热度
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