深度探讨PS版月下恶魔城是2D属性还是3D属性

显示全部楼层 · 发表于 2021-4-4 19:17 · 吉林

估计看到这贴很多硬件大神与硬件小白都会觉得这个问题很脑X
咱就当活跃气氛，别有太多延伸想法
表面上PS版月下夜想曲是以2D形式2D操控的方式
不过综合PS的硬件属性，没有对图层与精灵加速的硬件条件，一款典型的3D主机是怎样呈现2D画面的？
如果是用多边形代替图层与精灵，那这就不能算2D
并且这款游戏很多场景背景都是3D的，只有X轴Y轴仅仅缺乏Z轴展示而已
要知道PS的双截龙对打版就有Z轴展现机能

那么问题来了，假设楼主对PS版月下的表现形式没有理解错的话
这绝对不是2D游戏，距离3D或2.5D的概念倒是有些接近

不要挖苦，不要耻笑。拿出伦理论据让我服气

辩论是学习的过程，不是结仇

awrtyy111 · 发表于 2021-4-4 19:21 · 上海

那血污是2D还是3D？
别管是不是3D。。。玩法上还是2D横板就没有讨论的意义。

显示全部楼层 · 发表于 2021-4-4 19:25 · 吉林

本帖最后由独角兽51245 于 2021-4-4 19:35 编辑

awrtyy111 发表于 2021-4-4 19:21
那血污是2D还是3D？
别管是不是3D。。。玩法上还是2D横板就没有讨论的意义。 ...

讨论都是有目的性的，我的目的就是想弄明白当年移植给SS的外包小组抱怨什么？
如果我说的这些都成立，那么该小组的移植工作确实庞大的如同重制了
因为SS的硬件条件根本拿不出这么充足的多边形

大家当年看到的2D月下由PS移植给2D王道主机SS结果非常拉跨
外包小组在开发日记上不停的抱怨，如果是单纯的2D游戏移植怎么没看到CAPCOM与SNK抱怨SS的2D差？

25225614686 · 发表于 2021-4-4 20:44 · 陕西

本帖最后由 25225614686 于 2021-4-4 21:04 编辑

这个问题我觉得首先定义下什么是3D游戏比较合适，不然这个问题太能扯了，到底是从玩法还是从技术特性来判断。从广义上来看，月下就是2D游戏，哪怕他包含一些3D技术特性。
比起这个问题，我觉得LZ关注点是更想知道开发者用了什么样技术特性开发了这款游戏。

雀·大蛇53 · 发表于 2021-4-4 20:59 · 江苏

我发现挨打时失掉的血，都是马赛克做的。很**S游戏都有马赛克，另外PS的材质压缩，对开发者也是很友好的

squalljian · 发表于 2021-4-4 22:21 · 广西

我一直不太理解ps1用3D做2D游戏的方法。没有精灵？那主角，敌人也不是多边形做的啊，也是一个2D纸片啊。。。

显示全部楼层 · 发表于 2021-4-4 22:22 · 吉林

25225614686 发表于 2021-4-4 20:44
这个问题我觉得首先定义下什么是3D游戏比较合适，不然这个问题太能扯了，到底是从玩法还是从技术特性来判断 ...

大概是这个意思吧
PS之前的2D游戏，一直都是图层+精灵的形式，不存在Z轴的
很多图层放大缩小变形等技术虽然让游戏画面看着有纵深感，实际上还是2D素材绘制得来
但PS上实现2D游戏与传统方式不同，月下夜响曲就是个典型的例子
这游戏99%的人都会确定是2D游戏，实际上或许加个Z轴视角调整结论就不那么确定了
DC的KOF99是3D背景，开场有纵深视角，情况与月下类似。如果把这款KOF99归纳为2D也是不太严谨
2楼说的血污根本不用争，就是款3D游戏2D玩法。
论3D游戏2D玩法，街霸EX系列与街霸4 5都属于这类，只是在必杀技时加入了视角切换

所以个人认为2D游戏要从技术层面界定，用图层精灵的就是2D，其他的就是非2D

月下技术层面就是款为3D主机而开发，用2D玩法展示的非2D游戏

把这种奇葩游戏移植给SS开发组不抱怨才怪
另外我很好奇为啥GBA没有移植月下夜想曲
大胆猜测一下，移植SS版的话2D捉急，移植PS版的话多边形捉急
索性重做几个

显示全部楼层 · 发表于 2021-4-4 22:25 · 吉林

雀·大蛇53 发表于 2021-4-4 20:59
我发现挨打时失掉的血，都是马赛克做的。很**S游戏都有马赛克，另外PS的材质压缩，对开发者也是很友好的 ...

对这类技术不是很懂，但多边形放大确实是节省空间的合理做法
PS版的合金弹头X火焰就是马赛克

显示全部楼层 · 发表于 2021-4-4 22:28 · 吉林

squalljian 发表于 2021-4-4 22:21
我一直不太理解ps1用3D做2D游戏的方法。没有精灵？那主角，敌人也不是多边形做的啊，也是一个2D纸片啊。。 ...

用模拟器玩一下PS版的双截龙对打
玩过里面的3D模式自然懂
估计PS上面很多2D游戏都存在Z轴，只是被隐藏了

bonedaugon · 发表于 2021-4-4 23:34 · 广西

这个其实很好理解，ss的四边形是“多边形”，ps1的自然就是“活动块”，过分纠结是没意义的，因为两边都一样，只是刚好相反而已，你不承认一边就等于另一边你也不承认
月下的问题df retro以前那个视频已经基本都说到了
ss和ps1的特性还是老老实实去看“刀客儿解说”up主的视频吧，别听之前某个帖子某些垃圾乱喷，自己看不懂还喷人这已经不是要不要脸的问题了，他的视频是目前国内最可靠的科普没有之一，这里**以前的科普主要针对的还是现代3d硬件（ps3之后），也很值得看但不适合完全代入到老的机种（比如ss和ps1）。实在看不懂就多看几遍，甚至等你从其他地方理解了某些概念，到时候再回头、再看，这样才能进步

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