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[讨论]隔行扫描 单场扫描 CRT 液晶 RGB AV 闪烁

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 楼主| 发表于 2008-4-13 02:50  ·  日本 | 显示全部楼层 |阅读模式
一旦有人谈起CRT的隔行扫描,就会有人说到闪烁。也会有人说不觉得。

这几天弄了台SONY特丽珑的彩色监视器。画面真的不错,不愧是CRT时代的极品,业务用的监控仪器。(现在能监控高清电视信号的BVM,32寸宽屏的高达320万日元售价。我这个只是一个25万日元新品价格的中端产品,还是二手货。)

不过是用途中,也发觉了一些问题。用MVS CPS3接RGB信号输入的时候,发觉扫描线非常清楚,并且间隔大到离谱。而以前连接另一台液晶电视机的时候,却没有这些间隔。


MVS街机基板的KOF98,RGB输入SONY特丽珑监视器

可以看到扫描线的间隔非常的大

同样RGB(AV multi)接入SONY液晶电视机。

本来就没有扫描线,但是原本的扫描线之间的间隔却也被补全了


CPS3的SF33  RGB输入接CRT,扫描线之间有较大间隔

RGB接液晶,没有扫描线

PS2的SF33 RGB输入接液晶,同样没有间隔

PS2的SF33 RGB接CRT。可以看到扫描线,但是间隔非常小。


经过一点资料的查阅,发觉了问题的所在。

逐行扫描和隔行扫描的意思,就不多解释了。简单的说,逐行扫描就是每次扫描都是一个完整的画面,每秒钟这个画面出现60HZ/50HZ。而隔行扫描,本身也分两场交替和单场重复两种。两场交替的,是两次隔行扫描正好组成一个完整的画面,然后每秒钟这个画面出现30HZ(
NTSC制式)/25HZ(PAL制式)。PS2这样的隔行扫描,就大部分属于这种两场交替式。
但是这样看上去,的确闪烁。虽然我的眼睛并不太累,但是我拍照的时候,照相机的传感器似乎很累。

而老的游戏机,比如说16位机,PS这样的,似乎很多是都是单场扫描的。也就是一个完整的画面应该有的扫描线,只集中扫描其中的一半,另一半就是那全黑的间隔。而这样的结果,画面本身既没有交替的闪烁,也能保持60HZ/50HZ。

又关于AV输入和RGB/YC分量。有些人说YC分量虽然清楚,但是AV更能掩盖锯齿等瑕疵。就这点上,我不太清楚,因为我基本上从来不用AV输入。但是仅有的一次,在中国的电视机上用AV输入玩SF33的CPS3基板,这些扫描线的间隔倒是真的没有看到。

而我的那台液晶电视机,闪烁肯定没有。但是这种间隔的填补是液晶本身的效果呢,还是这台电视机的特殊功能,就不清楚了。


于是在这里,我就现实的选择有了一些看法。如果你对这些间隔在乎的,那么就请选用AV输入。如果想要画质清楚并且不闪烁,那么液晶电视机加上RGB/YC的输入是比较好的选择。但是如果想要看一个信号最原始的效果,那么就RGB接CRT。


以上的认识,肯定还有很多错误的地方。所以我把标题定为讨论。希望有人知道了能告诉我。.

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发表于 2008-4-19 18:46  ·  上海 | 显示全部楼层
太学术了,完全没有看懂。

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发表于 2008-4-19 21:06  ·  江苏 | 显示全部楼层
以前看到的一篇文章,不知对LZ有用否:

720P、1080i中的i是interlace,代表隔行扫描;P是Progressive,代表逐行扫描。要讲清楚这两个名词,还要从模拟的CRT电视说起,传统的CRT电视,工作的原理是通过电子束在屏幕上一行行地扫描后发光来显示图象的。电视信号在传输过程中,由于受带宽的限制,只能传递隔行信号,以节省带宽。以NTSC电视机为例,在工作的时候,把一幅525行图像分成两场来扫,第一场称奇数场,只扫描奇数行(依次扫描1、3、5…行),而第二场(偶数场)只扫描偶数行(依次扫描2、4、6…行),通过两场扫描完成原来一帧图像扫描的行数,由于人眼具有视觉暂留效应,因此看在眼中时仍是一幅完整的图象,这就是隔行扫描。NTSC制节目共525行扫描线,每秒60场图像,表示为60i或525i,如果是逐行扫描的,就称作60P或525P。PAL制节目为625行,每秒50场图像,表示为50i或625i,逐行则称为50P或625P。记住,这是针对CRT电视机的。


但是目前CRT已被淘汰,平板电视已取而代之。对于液晶和等离子电视而言,属于固定像素显示设备,显示图象时不需要扫描,而且各个像素点可以认为是同时发光,如果非要和隔行逐行的概念联系在一起,可以认为液晶和大多数等离子电视都是逐行扫描的
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 楼主| 发表于 2008-4-20 16:53  ·  日本 | 显示全部楼层
带宽这件事情是最早出现的限制,所以才会有制式和隔行扫描出现。
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合金装备:屌爆点

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发表于 2008-4-21 12:39  ·  北京 | 显示全部楼层
PS是32位机~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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 楼主| 发表于 2008-4-22 22:02  ·  日本 | 显示全部楼层
下面是引用spikespiegel于2008-04-21 12:39发表的:
PS是32位机~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
所以之间是逗号。

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发表于 2008-4-23 11:45  ·  未知 | 显示全部楼层
专业,看得晕头转向~~~~
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 楼主| 发表于 2008-4-23 21:29  ·  日本 | 显示全部楼层
下面是引用greyheart于2008-04-23 09:51发表的:
10年前用的pvm系列打土星ps :
通过转接口接av  画面闪烁, 无扫描线
接s端 画面不闪烁 有横的黑色扫描线
rgb 不会做BNC平衡式接口的线....所以没有用过
BNC是这样的。以前除了广播监控的专用器材外,还有一些CRT的电脑显示器也是用BNC的接口的。不同的是,SD的 BNC的同步信号是水平同步和垂直同步的混同信号,而PC的CRT显示器是分开的。那么我就是用一根电脑的BNC的线,另一头改造成了21P RGB的雌头,就可以了。也就是结果,PC 显示器的那根线,5个头只要用4个就可以了。

我的另一台SONY的AV MULTI的输入口,我也是用一根PS 的RGB线改造的。一头用了一个雌的头。而被剪下来的那个公的头,被我用在了控制盒的自制RGB线上了。
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 楼主| 发表于 2008-4-23 22:01  ·  日本 | 显示全部楼层

这个是我改造的东西。一头是21 PIN  RGB的雌头,然后拖出的一边是接在显示器上的,另两根时左右声道。




这个东西是一个廉价的RGB切换器。这个东西,我用来作为SONY AV MULTI输入和其他游戏机的RGB输入的转换器的。现在被用来转换接到PVM上面的BNC端口。上面的两个白色的头,一个是PS的输入,一个是控制盒的输入。



另一个,AV MULTI的转换线。本来是控制盒专用的。因为我实际上有一根AV MULTI专用的,DC XB PS SFC4用线。目前这根线可以卖1万日元。



这个就是那个改造的材料,PC的BNC的线。一般我们用的VGA的输入,两头都是D sub 15pin的,但是早期有些高品质显示器使用BNC输入。只是到后来因为BNC信号不能自动识别显示器,而被PC淘汰。这根线拍来500日元。新品也许挺贵。改造起来很简单,因为一层外皮里面就是5根线,很容易分清。

http://dempa.jp/rgb/heaven/m_21p.html

这个是东京RGB病院的连接。里面有很多RGB端口的数据。造改很实用。这个站长本来是专门做AV MULTI的转换线来***的,但是有人说他做的线不好用,目前这项服务已经停止。实际上,有些时候是因为游戏机的问题,输出的RGB信号或弱或强,AVMULTI毕竟是一个电视机的端口,所以有时候会产生不好的结果。比如说一些很老的游戏机,街机基板,比如说CPS1 MVS的MV1 MV1F,NEOGEO AES早期型,就会在转换之后出现画面时不时地跳跃。而如果换一个BIOS就可能得到改善。这个在我用那个廉价的RGB信号转换器因为没有任何信号帮助,所以就会很明显。

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发表于 2008-4-24 09:28  ·  香港 | 显示全部楼层
学习学习了~~~~~~
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