谈一下所有“A9”之见解

nwbelmont

A9挺扯淡的。
反对第八第九艺术的说法。
七大艺术是前人总结的，这个说法其实并不完整也并不准确，但是由于时间久远，可以任其存在。

首先，西人好七，强凑七个门类未必完整：七大原罪、七大奇迹、七大禁地、七大语系等等，所以凑一个七大艺术出来。“七大”之外的，书法、茶艺、乃至瓜秃的足球，难道就不艺术了？所以“七大”只是徒凑工整，和我们爱凑四别无二致，无关好坏对错。“七大”由于是地中海文化圈总结出来的，所以有着完整性上的先天不足。又如七大奇迹（大灯塔、青铜巨像、宙斯像、空中花园、金字塔、摩索拉斯陵、月神庙）这个说法，是地中海文明圈的先入为主。巨石阵、马丘比丘、佩特拉城、齐琴亚查、摩珂菩提、万里长城、姬路城堡，拿到提出“七大奇迹”的时代去，都是奇迹。它们以及其它许多工程建筑之所以不在七大奇迹之列，无它，但远而不知矣。

其次，“七大”分类凌乱，建筑、绘画、音乐、雕塑、文学、舞蹈、戏剧显而易见是可以艺术的。或者换个说法，它们均可以承载艺术，但并不是艺术本身。（注：“文学，Literature”貌似要除外，这个词的定义已经是经过提炼与升华以后的东西了）。这七个词归为两类，六个是平台，不妨暂把“文学”替换成“诗/文”（因见上注），那么“七大”都是平台了。这样一来就很明显了：这些都是源于生活的载体，它可以是实用的，可以是娱乐的，可以是科普或叙事的，当然也可以是艺术的。所以为什么非得是七大“艺术”而不是七大“娱乐”或者别的呢？

扯回主题——当然，以现在的眼光看，没必要对过去的传统说法揪着不放，所以就让“七大艺术”“七大奇迹”这个说法放在那里吧。但是再要有新的载体出现，就别往后加什么第八第九了。
正如对待奇迹，***教科文组织评定的世界遗产，或者《席德梅尔的文明》中的“奇迹”建筑，世界遗产都是遗产，奇迹都是奇迹，没有一二三四五六七。
正如对待元素，东方讲金木水火土五行，西方讲火土水气四元素（后加以太），这些都是科学发展不到位时期的归纳。现在要讲“第六行”或者“第五/六元素”，如果不是玩梗，那就是脑子有病——但凡上过初中，就应该知道构成世界万物的应该是氢氦锂铍硼碳氮氧氟氖，而不是金木水火土或者火土水气了。
那么说回到这些（不止七门）载体，何不像《席德梅尔的文明》那样来理解，它的产品，可以产出一定比例一定数量的产能、**、科技、财富、文化、娱乐价值，但是它们本身，只是承载的平台或手段。
建筑，其根本是给予产能；
绘画，提供**与文化价值，亦能产出科技财富与娱乐；
音乐，提供**、娱乐、文化，亦可提供财富与少量产能；
雕塑，主要产出**与文化；
诗文，更多的是用于**、科技与娱乐与财富，极少数才生产文化；
舞蹈，基本同于音乐，但几乎不提供产能；
戏剧，其实已经是一个由音乐、诗文、舞蹈粘合而成的“缝合怪”了。

那么怪了，它们本质上都不产生艺术，为何要称之为七大艺术呢？
愚见以为，所谓艺术，就是高于生活的文化。艺术是以上七大（其实不止）载体的一个方面一种形式一项参数，必须是以上载体里远高于生活必要值的生产品才具有的价值，这TM才叫艺术。
电影和游戏，又在承载什么呢？
本质上，二者是产出娱乐与财富的。
之所以有那些叫嚷着“电影是第八艺术，游戏是第九艺术”的人，无非是非蠢既坏。蠢的人不愿直面它们的娱乐本质，觉得“艺术”这个词崇高许多，以之插葱装象；坏的人看中它们产出的财富，觉得包装成“艺术”才更好包装**乐而割韭菜。
但是，除了娱乐与财富，电影和游戏里面当然也是可以被注入**、科技、文化价值的。如果产品包含了远高于生活必要值的，那当然可以有那么些艺术值产出了，如此而已。

xbird

游戏对我来说，就是娱乐用的商品、服务，仅此而已~

香蕉

你高兴就好。。。。。

该用户已被禁言

我告訴你一樣最簡單的東西

模擬駕駛 模擬飛行 模擬降落 等等等等 就是用游戲系統做的，

這已經是你所謂什麽鬼"生活必須值"裏面有所貢獻了

其他我嬾得説了

乱兵刹神

不明觉厉 这有什么好纠结的。。

yicheng1412

感觉楼主写的有点自相矛盾，当然那一句“蠢的人不愿直面它们的娱乐本质，觉得“艺术”这个词崇高许多，以之插葱装象；坏的人看中它们产出的财富，觉得包装成“艺术”才更好包装**乐而割韭菜” 还是说的很好的，尤其是现在一些自媒体和一群玩家老把游戏称作艺术，我觉得更多是一种自卑的体现。

落景夏时

艺术都是时间沉淀下来被认可的，游戏是不是艺术也没什么好纠结的，自己喜欢玩就行了

akira905

觉得是就是，觉得不是就不是

questlast

还以为怼A9站

原来怼的是  游戏是第九艺术的说法


首先，lz有一点是对的，艺术就是艺术，前七是历史遗留的就遗留的，后面再加第七第八确实没什么太大意义

但是这种主要是彰显地位，首先第八是什么，是电影，为什么是电影，因为电影在艺术学院派里有地位，有话语权，就可以变第八


游戏可以是艺术载体，这是被艺术学院派普遍承认的

至于游戏是不是第九艺术，当然不是，首先绝大多数游戏不是学院派制作的，想让学院派承认游戏是第九艺术，比登天还难，除非大多数游戏都是艺术学院派做的

因为就算是电影，商业爆米花电影在学院派那也不是艺术

该用户已被禁言

是不是艺术并不重要，很多艺术和普通人也没啥关系，小圈子里自嗨罢了