A9VG电玩部落论坛

 找回密码
 注册
搜索
查看: 54202|回复: 165

[XSX] (FAMI)NGP特辑:硬件分析|各厂商开发者畅谈未来美好蓝图|价格、机能、想做的游戏

[复制链接]

终结者

一番いいのを頼む

精华
3
帖子
11314
威望
2 点
积分
11971 点
种子
0 点
注册时间
2006-10-23
最后登录
2012-12-20
 楼主| 发表于 2011-3-2 00:06  ·  上海 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 死恐心也 于 2011-6-11 18:33 编辑

来自本期FAMI  NGP特辑
翻译来自A9死恐心也
欢迎随便转载


 ◆NGP本体介绍
- v0 ^4 }& w1 u- t: R
・微软6年连续MVP西川善司和感动度评论家麻倉怜士登场+ Q, W. H3 v2 a

) M/ {; P1 i+ D$ `& X・CPU和GPU
- a  \2 h# O  m 西川:NGP的CPU和GPU使用的是既有的技术,可以说是被称为黄金组合般被很多产品采用的东西,和PS3的方式可以说是完全相反。作为移动产品可以说是最高等级的CPU和GPU,可以匹敌2000年代初的高性能PC。解析度是全高清的1/4,但表现力不觉得有不足之处,成本方面很有利,很多程序员也接触过这种设计, h6 X( M- \4 `. c% n' W/ b
8 ~$ T+ }  u, p) @1 y
・有机EL(有机电激发光)8 P  T+ @- E. j7 W( o& C) V5 R$ h
 西川:NGP应该比较重视成本,但显示屏却直指有机EL。成本方面有些奢侈,但有机EL是SONY投入很大的领域,或许在技术和成本方面有自己的经验积累。0 {/ R. j. O  M. X! m
  麻仓:有机EL和液晶的差异首先是对比度。在黑暗的影像中液晶通过背光呈现黑暗,而有机EL是停止发光物而呈现黑暗所以对比度更佳。而且反应速度更快。成本比较高,为什么会选择这个可能是作为游戏机第一次使用很具有震撼力吧。总之影像表现力是压倒性的,即便少许黑暗,少许像素,也能迅速明确的展现在人眼中。这个一般人看了也会有这种体会。将是具有改变抱着显示器印象的**性影像力,绝对能让你感动。请一定要亲眼体会下
/ s( ]# F' k6 B( X
% |( h! }1 \1 d・输入设备
! v) _9 g9 y/ l1 [& s* | 西川:类比摇杆左右都有让人高兴,触摸板或许能衍生出新的操作
' I' e. q" n% U. t  l- m* J# G7 n1 f
・网络0 P& ~+ M0 E7 G. P0 s
 西川:3G或许将成为通信服务的主体。DL贩卖可能还是可以通过SONY的游戏点通过Wi-Fi进行。' U2 r/ `# j; m
) P( U( @/ h, R! ]5 U" H
・感应. W  a1 z0 q* O6 O* Y' C
 西川:NGP的本命有六轴和其他一些感应。此外也有GPS导航等,基本上意味着什么都有了$ h- I) y0 h* Q9 {

1 Q/ P/ t( |% F) C; |. W4 B+ d  B・西川总评" M# B1 u# Y( o. R$ `9 p8 U
 NGP主要并非是玩像PS3那样拥有超绝画面表现的游戏,而是着眼于可以通过多彩的感应装置衍生此处新的游戏体验的掌机吧。价格感觉可能是25000日元左右。
3 c: [: W! S% f2 G
. |) h% C1 K, r+ S. G) V' ?+ z5 x- s; m. R; }0 M, f& i) d
' b% D3 N- M4 m; B, T/ v7 ^/ B

. A9 _, u) U' J" q8 l* x ◆游戏开发者们的话
% H9 D; M( E6 ?4 L$ I* J* }" L& ^7 L5 F: \
6 x- {- K2 l6 C9 x0 o7 f
问题是:NGP中关注的技能,想做的游戏,以及其他预期和期待价格等* N! a) P! p! [% X3 i7 T$ ?

* V2 M1 T( Z' [2 e; H2 n8 L5 S+ I; }0 r6 F5 j
 ◆SE:北瀬佳範9 d: f+ d/ R+ b' Y% H, ]: ~
(代表作:最终幻想XIII)2 _1 a1 Z1 N( M* T

8 s+ b/ I) l$ O! M! G# {. |$ o・关注3G机能。随时联网让人感到很大可能性
; e" o( \$ S; @; z, e& `・3G和PSsuite的搭载,让其和智能手机的界线模糊了。是扩大市场的机会同时也是展开和其他领域竞争的挑战
) U5 `1 n+ Z- k/ Z, X8 H・想做能够活用100%机能的RPG,通过活用3G对应网络。0 C- p$ R" I) {0 X4 A' {; x
・即便价格很高我也会买,但考虑到普及希望比PS3便宜* ?# P" u1 |& _/ j
2 d" @; D7 R. K0 v! _. {5 V4 ^
% q, ^4 O5 d. P% X
 ◆crafts&meister:船水紀孝, ?& H' Q- b' ^' O' e" F; J
(代表作:街霸II  最新作:earth seeker)
$ Y: S" j) \9 p- u! A) X  l2 a4 {6 N
・个人的话首先是作为游戏机进行关注. f! G% h; l9 y  R; y
・从游戏机角度看,有机EL的屏幕实在太漂亮太给力了。配合摇杆,想做出基本的游戏
1 }4 d5 b4 m8 @% b・在这个基础上配合活用网络的创意进行开发9 a* s7 a, z+ v+ s6 |0 E' r
・准备挑战和earth seeker不同类型的游戏/ `2 M5 M- Q# f
・价格在39800円左右吧。之后应该会变化。这个价位应该是妥当的吧5 c: e! N7 S; Z
・如果强行减弱机能降低价格反而感到会失败。量产化后成本应当会降低吧$ j7 I; O- @# p. ]! \
・蕴藏着很多可能性,呈现给制作者可以培育出多种游戏的土壤。如果能像PS时代那样充满挑战的话,或许会让业界找到活力& B$ |, J" w7 H+ k9 B7 Z6 U
( y: d1 f( T; B8 S

: e+ `$ I" i+ I# ~◆NBGI:吉積信(代表作:传说系列)
! e# H2 P; K( U" M! ]1 H
4 y$ `* }7 A+ g- p4 R& a・个人非常想要的硬件。虽然有些随波逐流,但有机EL的屏幕全是美
% p# h. @" u, Y, C" v6 K・在看到试作机时,感受到画面美丽的强大说服力
: @% J2 f6 t; }3 M) J・这个也意味着最关注的是价格
6 J' H% F6 E5 R- [・预想的话可能最后不对会让人吃惊,非常期待' I: Y1 E9 D2 z' w: o$ a
・在意的功能的top3是通信、和PS3的连携、DLC的结合
0 N7 \$ }* K. _9 l- R' c・想制作出毫无保留发挥出这些功能的东西,如果不这么做就毫无意义$ z. Z7 @( K; ^8 n' M
・对于开发来说是能够让充满动力的硬件这点是毫无疑问的/ j4 c9 _$ c  [- c7 d0 I; i
; P$ v) c0 t; X* n" g/ M
5 N; {/ c: ]& I5 ?) W. \6 m0 Q

* Z' _% T' I( r. K ◆SEGA:酒井智史- v6 |9 T/ [1 G% h  j; b' I
(代表作:梦幻之星系列)
2 y: u; l: _, ]/ \6 i& y' u+ W% _$ P4 k
・Wi-Fi和3G关注。一直能够在线的话让online游戏有更广阔的可能性
$ `3 p* [- x; p・此外两面触摸将构筑出直感游戏的操作环境
: [" a3 q( K) }8 Y. [・NGP的制作费可能会很高,如何回收将成为课题。因此DL贩卖的游戏应该会增加吧
3 @2 q; n% r8 \3 H, e・据置机的移植边得方便,两边都可以推出游戏* ?  u9 l' J8 T
・让我做的话想做有online要素的多人游戏
$ U! A+ J5 k( D" q3 \1 V・价格的话2.5万日元就再好不过了,3万日元也将是很有冲击力的价格
0 f& R  L# L: l% g. d
' Q+ C1 H$ O% m. r' _5 w7 g ◆KT:鈴木亮浩/ s3 V. c; `4 |
(代表作:三国无双系列)
7 W0 }$ s) h/ w1 J; m2 z4 \3 E9 G( o7 I1 }  s! t3 ?
・机能方面说一个的话是两面触摸,多点触摸的对应也可以更加直感的对应,感到十分优秀
' j8 i% O3 x5 o9 o: W・考虑背面触摸和游戏性如何结合,让人十分期待
; u2 X- U; _! q2 y0 m) L! C・通过3G可以常时在线这点影像很大。高性能的游戏机能够常时在线意味着很多,lu层有这个需求,也可以用来吸引新用户# _& B& w# z% b' Q4 o
・NGP软件开发中对个人呢来说有两点,一个是活用两面触摸和活用通信机能和GPS! q" J- l6 T% C% y) E! X  ?9 @
・第二点。利用NGP的性能制作出体现掌机乐趣的东西,将出现前所未有有趣的游戏
! Z- A% k& H4 i/ X6 ?: U2 Q5 ?・性能方面非常具有魅力和冲击力,价格方面也希望有惊喜
) E' g0 k( G* a. }4 C+ x( M* \# q* Q2 g- \  m
: E6 G4 o# D" Y* r6 ?
 ◆SEGA:名越稔洋/ A" d) D; |* F- `
(代表作:如龙系列)% j- q! B; c2 `
* X: ?, n$ V5 M6 L+ o! h2 v9 F
・所有方面都值得关注( u  c1 ~, m# y9 E( N% g2 y
・关注作为游戏终端的新提案和包含各种方面可实现愿望的出色平衡7 e- k; J, L2 p1 k6 n
・游戏业界是否会因此改变不清楚,通过3G通信会让SNS等交流更加热闹或许会有改变的可能性% D% Q% s1 U: s! T1 ?) S
・下载商品购买的频度也会增加,情报交换文化如果能够成熟那么游戏商务模式或许也会改变' O+ ^2 M( v6 `1 M" l$ g1 ^" Q1 p' q0 y
・开发者的工作确实是增加了,但能够让市场繁荣也是有价值的工作& w  @9 h. J6 Y9 o2 \7 o' S* d
・价格方面,目前是手机新款要5万日元以上的时代,预想实在比较困难。总之对价格情报本身也是非常期待的
+ N+ D5 X, X/ U9 S9 C5 J/ e
: a: H& j& r% j4 J& K0 A# D1 A# ~3 _
9 x; c) ^7 A. D$ T9 u& Q
 ◆KONAMI:内田明里
( F' r9 d: k+ q9 w(代表作:loveplus系列)
- I* k6 G$ i+ u7 w
- c3 ~: T4 L8 V7 U5 y( h・常规的装置功能就交给别人了,我这里推一下LiveArea
3 K8 e# E0 g& O* P9 B$ _・游戏和网络交流属于想切也切不断干系的两个东西。应该都有过放下手中游戏守在PC那里参加讨论交流的经历吧。如果能同时两者兼得就太赞了
3 s& Q4 @- X& x' |4 s・任何游戏都像MMORPG那样,边交流边游戏。我自己做的游戏也很重视这方面,所以对NGP很期待" @3 y* O& Y3 D  Q
・NGP的登场将让online游戏更休闲化。让ngp成为现实场所和在线交流的纽带8 P% ?: n8 }. `* d' h( u$ v1 e
・想要做的话,是「揉肩游戏」…开玩笑的
' E/ U' C- `: e6 d3 D& D' y・价格大胆预测是24980日元% Z2 c) s6 _" t6 W  x7 b: b' r
( Z7 x) X. |, n! f
6 d5 n3 X' r! Q
◆Level5:日野晃博- a1 P8 ]& z; x! o( J
(代表作:白骑士系列)0 N  d+ u6 F0 N0 ]
9 I' J6 N) h1 k; ^0 S
・最关注的网络功能。能够提供智能手机的一些设计的话将会
  L5 e( r, f, Y; R5 D4 M& y・通过NGP,在网络上买游戏将更加一般化
1 U6 w1 f5 C8 d( X6 V6 Q5 J・游戏性方面,全部游戏有着对应网络的必要. I$ T! N. s5 U3 T+ e8 X6 ]
・追加要素的下载以及攻略情报等自然也是理所当然的" {* A; i+ g- @9 l3 ^
・有开发费高涨的可能性,希望SCE考虑到开发的便利性。
* a- d& H1 M5 z0 l8 `, R0 \・做游戏的话就做有通信要素的游戏  q4 R+ s/ q. e  z
・植入收费道具等各种形式的贩卖+ f$ ?. T" S0 r) d8 ?! c
・作为制作者来说是一台让人无法淡定的机器,但如何向用户们传达乐趣是普及的关键
# F: o/ _  `: d6 x. H" ?+ |, n7 A・价格方面预想是29800円、但希望意识到3DS在2万5前后决胜负% u/ v- m* y! ^/ I& K

3 P8 E0 w3 ~0 G6 b  u2 l  Y+ n6 V8 W% N
. S+ t& L) t$ X% I/ r
 ◆Level5:石井次郎. [0 c& h) M5 m" |/ w
(代表作:428~在被封锁的涉谷~,最新作:时间旅人)
7 y$ W; w8 h( z3 b( {% g
+ L0 ]8 A4 F/ Z( ?4 {: a% J・NGP即是掌机也有着可以作为据置机得可能性的取得良好平衡的主机
) _- Q! ^# S  V" i& b! F・个人对两面触摸所能产生的操作感让人心动不已
; C+ Q; O* Y' X" h$ [・NGP会让人们加速远离据置机吧
) d) ^. _7 f* l* V- }1 V5 S・如果作为据置机的NGP让海外也接受就会有很有趣的情况了
1 l$ F# Y3 L. g2 X( v$ r$ v" s- R・结合3G等网络功能,想做像影片租借那样低廉价格可以每周玩一话得AVG游戏: h. M6 n; _" x! W, v" H& v' t
・如同连续剧那样让人期待下周会有什么的游戏如果能出现那真是最高啊! r" q" r  x% ~1 N
・价格与其说预想应该说是希望在2.5万日元左右吧。希望比目前的据置机价格更低1 [5 h4 c# P7 O7 q, Y) B. |1 F
7 p  N& {4 q0 T1 C. y: o+ x0 N# F+ L/ t
 ◆SPIKE:寺沢善徳  l% }/ }$ R3 n% T  U
(代表作:侍道系列)
1 v0 |, y# z4 X* R! g" p4 K7 n! i9 j: l7 I, M* t  j
・用户之间的交流似乎很容易: h3 V) g- M  q+ }( O" S2 j( h
・游戏方面能够如何对应是关键,如果能尽可能营造出不让开发方面花费太多功夫的开发环境就很高兴了# B& n6 o! Z) g& ~& i
・NGP的登场会让人们加速离开据置机吧
2 a" y' v) N. K9 j7 v( {) ~・感觉不需要非得最大程度活用机能,重要的是究竟活用哪一块机能- D" d5 P; a9 W. r
・希望拿出原创作品,过去的作品自然也希望会有续集
( E" _5 `* d+ `+ z' H) ?・担心的是3G的收费方式。希望能努力做到让学生也能够利用。家庭购入优惠等措施或许也不错
6 a; d8 t+ c# T* L! n% [. y  @5 }* @% A6 r- t
8 [4 Q5 D# P; D/ a) O+ _
◆CyberConnect2:松山洋
& K/ g" v- w6 M2 f2 ?+ t(代表作:hack系列 最新作:阿修罗之怒): |! D/ X) Z: g3 j+ X0 W
+ s8 `; {2 o3 \6 w" F
・简直就是无懈可击的硬件。看到是给力的PSP和智能手机的结合体) W$ R- C6 W+ k3 z) B+ X8 U& N
・作为我公司来说最重要的性能高。在NGP上能够尽情活用从HD机游戏开发中所培养的技术比什么都高兴% u4 _9 h2 T9 e$ i% m5 I5 q3 t1 G
・如果针对NGP开发游戏的话,肯定是以在画面方面带来惊喜的游戏为目标
3 r4 T4 ]7 _' H- |・HD机的开发公司也大量参入了吧。这样的话游戏业界将非***。期待啊。
% m' i, Y% }" G& w・价格希望是29800円。但会是39800円左右吧,反正多少钱我都买。绝壁期待啊!!
) _8 P9 R; _7 b' W9 f+ a2 [7 M. x
) C# H4 c5 z# h. a6 ~9 i% p0 v( @2 T9 M4 T( ]& d' R; k1 \( _
4 o* r. {# f6 u; s2 u+ u" _7 o1 k4 q
 ◆CAPCOM:小林裕幸
! t9 T) C! |, I+ b/ o8 V0 s(代表作:战国BASARA系列)5 b' a& L! m( \9 I0 u
% \. k8 E. p/ {* g& Z' n4 O; J
・NGP将改变掌机的定位。会和PS3作品有什么关联让我很期待
$ i- t3 g! Y7 P. ^・特别让我关注的是有机EL屏幕和两面触摸。屏幕真的太美了,哪个角度都看的那么清楚5 v) V' `- W9 z: S
・游戏制作方面会一边探索机能一边进行考虑9 Q% }+ W7 U  _$ r3 Y/ `' g3 v
・价格会是29800円吧。总之很期待
: `: @# b& V, W
( m) K. s* p$ n+ E$ U
# b' r. n$ _0 S6 z◆grasshopper:須田剛一
3 n% a7 u5 T4 n# m+ A(代表作:英雄不再系列  最新作:诅咒之影. P+ b  f0 g7 c9 ]4 T7 C

2 t3 {2 `7 C# [: ^7 X: {  H・关注点就是有网络的移动设备。今后游戏领域将觉醒般扩大吧
* q' o* t- r0 y$ B" M, \1 e: `・尤其是海外的普及以及和UE的亲和性
  D+ m2 Z/ z0 y: }$ d5 ?: u・NGP所带来的游戏业界变化也会对Android的导入和社交联动等产生影响# M% `! c: ?" b; z$ J& b
・SNS市场将和NGP的距离拉近,游戏将和生活结合的更加紧密
: v$ Z; G# Q3 _・做游戏的话,想尝试朋克风的网络游戏8 g$ @7 t7 R4 e* y- C
・期待价格在3万日元以下
; j0 @8 u4 N  h. n& w" b' j3 u+ ]' h+ X& N/ a2 @5 o

/ z9 ]- X* S, g7 [  n" i ◆NBGI:原田勝弘
7 B2 p% T; T8 I3 B(代表作:铁拳系列)
" _- ^1 y9 t' f; `9 [. w: U. |/ ?0 I4 j
・个人关注键位和遥感的操作性$ H2 ], |, [6 E! G, E' a
・无疑今后HD跨平台作品将加上NGP。不仅仅是单单的跨平台,还会考虑互相之间的联系. `' s% T7 `3 B4 X& C9 H4 a
・一定情况下,NGP的稼动率可能会远远超过据置机
7 |& ~; T' M2 k, d・并非是据置机的代替品,而是恒威让用户愿意选择的东西: o3 }+ q; v* F1 W' `% H1 d0 Z. p
・作想做的游戏必须回答是格斗游戏,但个人想完全改变风格描绘出不祥的世界中活用背面触摸的《源平讨魔传》
9 y+ ^# j& h) f+ [8 s1 E' [・价格可能的话最好是29800円、但预想的话还是34800円
2 `: s- y! z5 V; g" B" b0 \6 ?+ Z  R4 A: L4 w2 `, N* r% h  c
5 _  y, A9 x4 l% H8 s4 q) M

& i0 f; |+ Y- Q- p ◆KT:早矢仕洋介
; `# W$ ~& _7 X4 I  X1 f% |( H(代表作:忍者外传Σ系列)2 I2 S+ D  j( ?* F) T

$ V9 h/ }; U0 f. \- H6 c! X( h8 ~9 V・关注配置和online环境0 e) T5 `+ J9 G0 L# |0 z0 ?
・目前将家里玩游戏和外面玩游戏区别开来的人很多,所以结合这些特点在开发着游戏* n  I  W2 v+ G3 _) v+ ]' i
・但今后NGP和PS3可能带来交替持续玩一个游戏的方式,这里可以感到未来很大的可能性
# S( O" e, _7 B・NGP有着将据置机、掌机、智能手机之间的障碍全部摧毁的可能性,想做出可以实现这一切的游戏
% S) t7 A7 A6 U$ n7 p$ U2 p・个人的话无论价格多少都会买,但作为开发者还是希望提供能够让更多人可以出手的价格) B  n6 a% H# s7 }# _% O
" i7 z7 z+ a1 L% ^$ ?
; g" p6 A) x& F1 i

- u9 e6 s& q1 H: i+ H3 T7 a) V$ [ ◆CAPCOM:竹内潤
9 K4 ]# C0 |5 X8 l/ h(代表作:失落的星球2、生化危机5)/ J) H2 e$ ?! [% C0 t

% _2 J0 n: ^6 L; v; @) a・接触到实机得感觉是一台极其给力的“游戏机”
  U5 v, ^9 G9 i: a2 x・摇杆的操作感,主机的握感,画面的可视性之强,都感觉倒是为了一部游戏机而度身定做的
, v+ Z  v! z1 b) B# m・可以关注的配置很多,但关注的是作为游戏机的那部分
- m8 W8 V+ n* p・NGP的3G通信环境如果能整备好的话对贩卖方式也有可能会产生很大变化,也期待用户的游戏体验得到延伸; S) j& z7 `- c$ T6 D6 ?
・希望开始出活用掌机特性可以说再度定义游玩方式这样充满意义的作品0 V4 \. N, T6 L9 b& O
・价格如果能3万日元以内将极具冲击力
. H3 U* Z, a. p3 y5 Z" b; w  b1 l( n  m: M0 O) Z" y$ R* d7 F
7 k, |# Y% x  i

5 d! b2 W4 U  x7 e. T
1 @: X3 I- p* `5 v' {* b+ I  H$ H
/ K1 _. A0 U8 e6 H& F7 M6 l' y3 A+ L
- 本文原载于A9VG游戏社区



评分

1

查看全部评分

精华
0
帖子
1506
威望
0 点
积分
1774 点
种子
5 点
注册时间
2010-8-18
最后登录
2014-11-8
发表于 2011-3-2 00:08  ·  湖北 | 显示全部楼层
本帖最后由 ff13versus 于 2011-3-2 00:08 编辑

看看                                                   

精华
33
帖子
44324
威望
64 点
积分
46899 点
种子
106 点
注册时间
2003-11-26
最后登录
2023-11-3
发表于 2011-3-2 00:09  ·  上海 | 显示全部楼层
实质是空想大特辑

挂版VIP

永不说永不

精华
0
帖子
59098
威望
15 点
积分
60408 点
种子
408 点
注册时间
2005-1-17
最后登录
2024-12-22
发表于 2011-3-2 00:09  ·  广西 | 显示全部楼层
大家多少都提到了价格,确实是有点担心啊。

征服者

看什么看?你哪个单位的?!

精华
0
帖子
5939
威望
0 点
积分
7533 点
种子
1559 点
注册时间
2009-2-5
最后登录
2024-12-23
发表于 2011-3-2 00:09  ·  安徽 | 显示全部楼层
支持LZ发文,可惜没抢到沙发。

精华
0
帖子
387
威望
0 点
积分
639 点
种子
12 点
注册时间
2009-12-9
最后登录
2024-12-13
发表于 2011-3-2 00:10  ·  广东 | 显示全部楼层
价格还是想的太理想了。。。

精华
0
帖子
1146
威望
0 点
积分
1244 点
种子
290 点
注册时间
2010-9-9
最后登录
2024-12-22
发表于 2011-3-2 00:10  ·  江苏 | 显示全部楼层
看看看               

精华
0
帖子
383
威望
0 点
积分
614 点
种子
5 点
注册时间
2008-6-19
最后登录
2024-5-28
发表于 2011-3-2 00:11  ·  上海 | 显示全部楼层
价格感觉可能是25000日元左右
该用户已被禁言

流放者(禁止发言)

通关党,一周目才是初恋~不强求,拿白金是缘分,拿不到是命..

精华
0
帖子
8929
威望
0 点
积分
9310 点
种子
5 点
注册时间
2004-7-16
最后登录
2020-10-9
发表于 2011-3-2 00:11  ·  广东 | 显示全部楼层
SCE这步棋行对了~~~~~很有力的掀制了3DS~~~~~~~~~~~~~~

求败者

你侮辱了神作X,也侮辱了自己

精华
0
帖子
24576
威望
1 点
积分
27522 点
种子
5 点
注册时间
2010-5-11
最后登录
2019-1-12
发表于 2011-3-2 00:11  ·  浙江 | 显示全部楼层
COD首发绝对第一时间入手  不过按3DS情况 估计到时候我这里也一下到不鸟货  哎
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|A9VG电玩部落 川公网安备 51019002005286号

GMT+8, 2024-12-23 09:28 , Processed in 0.203593 second(s), 21 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

返回顶部