[心得]bws是相对以往的传统的fe是一次***性的变化。

清风断恶

我承认“玩文字，比知识面”不是你对手

但是我在道理上从来都不曾输过，所以我没有任何理由惧怕你

在火花的那句话也不过是对于火花那篇帖子的有感而发而已，初时是对着火花这个论坛发的牢骚，并不是直接针对你的，在发过之后，我也是随时等待你的回应的。

对于你有ID在火花被封我当然知道，至于你上不上火花，我又怎么知道？而且你也多次表示你有能力有ID上火花的。哦，这会儿来说自己不上那儿，想干什么？如果记得不错，前不久在火花还见过你回复了一个关于“封印剧情里龙和人为什么战争”的帖子，你可别说那帖不是你发的哦

siosa

下面是引用griefcheng1于2009-06-30 10:51发表的:

首先承认楼主所说的一部分，传统回合制得以使得玩家在一个回合内集中进行攻击输出，同时回合制相对要好一些（楼主为什么不更加支持及时战略游戏？这不是比同时回合制更贴近于同时么？请楼主考虑一下）
……
1、超强人物的培养和同时回合制或者任何其他方面的革新没有关系，角色数值设定的问题，设定得好游戏平衡性就好，设定得不好就会出现楼主所说的割草，举个例子，在bws里设定一个超强人物和对应装备给我方，然后我方只出击一人，照样搞"靠反击来不断进行攻击输出”，而且由于只出击一人，我方行动完毕就轮到敌方所有人行动，实现了真正的传统回合制（呵呵）
2、我感觉楼主对于游戏好坏的判断在于，游戏是否能够给玩家造成持续的、全面的压力。然而压力并非仅仅是由同时回合制构成的，为了分析压力来自于哪些方面，我们先来看看策略游戏玩家究竟需要什么：
a、局部战斗前集中力量造成优势；
b、局部战斗后战力重整，包括人员回复和装备换装，队形阵型的安排，以及一些远程单位（或者和攻击距离有关的）走位；
c、时间（或者叫行动轮次），战斗前集中力量需要时间，战斗后战力重整需要时间，游戏本身也可能作了时间限定。

.......

这位朋友才是真正本着讨论的态度发言，我十分欢迎。
1.设定一个超强人物和装备给我方，怎么设定？是否是金手指？即使到后来被称为神的蛋蛋，也是不可能只依靠他一人的。而且关于蛋蛋实用与否也是争议不断。好像以前有一篇帖子用主角和大叔通关的。就是用金手指。不过那没有讨论价值。

2.在我看来，游戏能否对玩家造成持续全面的压力只能是判断游戏好坏的一点。远不是全部。你说得对，压力并非仅仅是由同时回合制构成的。

至于策略游戏需要什么，你列举的a,b,c三点，都对，但你太拘泥于现实战争对游戏的影响了。这三点对游戏好玩不好玩影响不大。最主要一点你没有说出来，就是一个玩家是否对一个游戏需要有精密的计算，传统回合slg游戏在攻略过程中的计算量远远不如同时回合的bws来得这么高。

该用户已被禁言

下面是引用清风断恶于2009-06-30 13:20发表的:
我承认“玩文字，比知识面”不是你对手

但是我在道理上从来都不曾输过，所以我没有任何理由惧怕你

在火花的那句话也不过是对于火花那篇帖子的有感而发而已，初时是对着火花这个论坛发的牢骚，并不是直接针对你的，在发过之后，我也是随时等待你的回应的。
.......

还道理不曾输过，不知道那什么是战略性的帖子，某人是怎么说的

下面是引用清风断恶于2009-04-16 16:48发表的:
抱歉，我的帖子打发出来就没打算跟你辩

你要理解我辩不过你那也请自便，实在没那个精力，恕不奉陪了

啧啧，别人堂堂正正用道理做依据，您却以没有精力为由躲闪至远……这就是您在道理上没输过的表现，真是让我乍舌啊。

是啊，有感而发就发到一个近一年以来不曾几次去火花，也根本没在那个帖子出现的某人的身上，怎么不发到别人身上？张三李四有的是人让您发，怎么就这么巧这么寸就发到了我身上，真是让人费解啊。您还要在那里等我，您不知道我已经许久不上火花了，这一点泪区几乎所有的人都知道，您不知道……啧啧，让人着实怀疑啊。

好吧，就算您不知道，可是火花每天像我这样的知名者一天发多少帖子总不该不清楚吧？我当然不是说完全不去，一年可能去个一两次，而就算是在您说的那一贴中，我也早就说明“我现在在火花就是个哑巴”。难道我还会特意为了您而去破坏我的步调么？

而且如果我没记错，您那些个帖子是发在今年5月份左右的对不对，可是早在3、4月份甚至更早，我已经在泪区多个帖子声明我现在很少去火花，如果有时间，我还可以找出那些帖子，看看当时的您是否在场（这一点我相信把我会很大，因为最近一段时间您总是围在我的身边，我说些什么您决计不会看不到的）。要我找么？

清风断恶

那就行了，既然你也能去火花，也并非不能发言，也看到了我的回复

那么

在这里以自己没有发言为由对我说三道死，是不是很可笑呢？

难不成当时有人拿刀架在你脖子上逼你别发言？

明明是自己心里有鬼，却把责任推到别人身上，能耐啊你！

该用户已被禁言

看了半天，不知道说了什么。griefcheng，你也是明珠暗投了

我还是很奇怪，靠不靠他一人和同回合制的优劣有什么关系。现在的问题在于，您把超强人物的培养原因归结为传统的回合制，可现在人家说两者“没有关系”，只是看数值设定的好不好，合理不合理。请问您好歹先针对这一点做答，别扯那云山雾罩的行么？

人家把构成压力的几项作了分析，您光回答一个“是不仅仅如此”，请问，他这么认真回答你，您怎么也不分析一下为什么呢？

最后来一个精密计算，可说了半天到底怎么个精密法？表现如何，怎样体现其精密，有无手头例证作说，有无图示标明？或者步骤筹算，这些东西您都省略到哪里去了？

该用户已被禁言

哦，因为某人会隔一两年去看看，所以就不算您背后议论了。这道理真是……高强啊！

我一年都不见得能去几次，去了也不见得能发现什么，难道这就是您“我没有背着你议论”的逻辑。某员工在厕所偷偷议论老板的是非，结果被在单间儿的老板抓了个正着，是不是这个员工还可以说：“你也不是不上厕所，所以我这也不算背后议论你，难道有人拿着刀逼您不能上厕所？你说三道四的是不是很可笑”？行么？难道因为老板也要上厕所，所以员工背着老板议论老板是非就不算背后埋汰人？您的逻辑果然很强啊。

最后又倒打一耙，好像背后议论人的还不是我吧？是谁呀，谁心里有鬼非要背后说。

cloin

锁了锁了，你们这是在交友吗？
马甲雷只有1次回复是和主题相关的。
其他人特别是清风同学，这实在是...........


比如：
https://bbs.a9vg.com/viewthread.p ... d=487609&page=1