被剧透了后再玩后日谈真是浑身无力.....（不想受刺激的慎进...）

monkeyking

下面是引用SOTA于2007-04-25 17:00发表的:
其实猴王你说的这些，并不仅仅是P3 COMMU上的问题，不少相仿类型的游戏也有这种通病。

就第一点，拿东魔和九龙的RES系统和樱大战的AVG部分来说，一般情况下，为了“完美”和尽可能地博得好感度，大部分的玩家都会去选择“功利化”的答案，否则不同的回答带来的结果可能就是好感度的下降。而体现在P3里面的就是增加的多少，省去了“减少”这个因素。猴王的想法虽然不错，但实际上对于不同的回应产生的喜怒感情则是确实存在的。

至于第二点，其实也就是“决定好的剧本”，所以无论你再怎么选择，方向始终只有一条，就算你消极处理，COMMU进程也会发展下去。区别只是进度快慢的问题。
.......

一个是，“相仿类型的游戏也有这种通病”不成其为P3辩护的理由。至少在我看来，P3原本可以做的更好。
另一个，则是这些“相仿类型的游戏”里COMMU以外的内容很丰富。而P3除了COMMU就只有战斗了。既然COMMU是重点，必然不能偷工减料。

而且，现在的事实是COMMU上投入的文字量都远不能和“相仿类型的游戏”比，同伴的台词量甚至不如樱大战1丰富。



“对于不同的回应产生的喜怒感情则是确实存在的”-----------但这种“功利化”的答案跟COMMU的本意是背道而驰的。樱大战里对于好感度的控制也宽松许多，远没有P3这样按部就班精心计算的麻烦。



而且联想一下和人真正的交往就知道了，所谓“在某个地方说了一句话引起对方不快（好感度下降）一直积累下去”的情况是非常罕见的。
拿和女生约会来说，只要老老实实陪着她逛街，买东西，就会很开心了，实际过程里说了什么话并不会一直记住（除非实在过于猥琐的）。
这就是为啥我认为“答应和某人一起约会时候，好感度就已经提升了。而约会中回答的不同选择都不会再有影响”的缘故。（除非非要去选过于猥琐的）
因为无论男女，真正的交往都是一个相处的积累过程，而不是交往中的个别言行能决定的。一言不合就翻脸是很少见的（更多的是长期积蓄的爆发）



至于“决定好的剧本”，【无论你再怎么选择，方向始终只有一条】-----------但所谓“交流”的感觉，就是通过这个“怎么选择”来体现的。

例子我已经举了。通过过程里的选择，得以看见对方不同的反应，这就是交流的乐趣所在。



当然你可以认为我的标准比较严格，但说实话，东魔、九龙和樱大战的交流部分都没有让我真正满意过。但樱大战注重的其实是欣赏，是欣赏舞台剧演出的感觉，所以这些部分其实也是欣赏的一种。

但唯独P3大张旗鼓地把“COMMU”作为系统核心来宣传，那么自然会从“交流”角度去要求了。

monkeyking

下面是引用ilmoq于2007-04-25 17:30发表的:

可能我要求高吧

所以我認為至少也要承計本篇的commu來獨立劇情
不然整個本篇中主角努力與他人交流，日漸增加的感情去了那裡?
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你的要求很合理

其实只要继承好感度就行了
给每个角色准备几套台词，根据好感度的不同角色的台词也变化，就解决了



不这么做其实就是偷懒二字

发呆真人

下面是引用monkeyking于2007-04-25 11:00发表的:



反应？
P3本スレ也アンチスレ化罢了
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日文看不懂,翻译下..........
嘛,发泄完冷静下来后这样的理性分析就对了嘛,这帖里你说的东西明显有意义多了.
其实关于交流这个问题,我觉得好的解决方法,也不是你所说的那样,毕竟就算是现实生活中,本来对方也就是会依据你在约会过程中的表现变化情感的,不可能说因为有约会就提升,而这样的情况又要注重交流,那该怎么办?
现阶段的话,我认为象辐射2里那样的对话方式不错,稍作改动,就是对方好感度的提升不关取决于你讲了什么,还取决于你的思考方式,如何讲更有逻辑性,巧妙性这样.比如说该次事件分别选择了A1,B3,C2就可以提升好感,但如果你能按照一定的顺序,比如说先A再B后C,这样提升更多,不过其实说真的,现阶段的话再怎么改动在攻略面前都是浮云..........
而如果今后的AI能够有提升到相当水平,做出单独符合一个角色的思考AI来和你对谈,那自然是无敌......PS3前段时间公布过那个EYETOY新作似乎就有这功能...........
FES最可恶的两个地方:1否定了在大多数玩家中正常的逻辑而用桥野电波.2.既然都搞到如此GAL向了不做多结局还要让相当于玩家化身的主角死掉............

SOTA

下面是引用monkeyking于2007-04-25 17:31发表的:



一个是，“相仿类型的游戏也有这种通病”不成其为P3辩护的理由。至少在我看来，P3原本可以做的更好。
另一个，则是这些“相仿类型的游戏”里COMMU以外的内容很丰富。而P3除了COMMU就只有战斗了。既然COMMU是重点，必然不能偷工减料。
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我也没说P3的COMMU是多完美啊，在我看来同样是有很多不足之处。可能是我个人要求比较低吧，只要不是做得太糟糕太过分的系统，合口味就足够了。

嗯，抓紧时间继续HARD。

monkeyking

下面是引用发呆真人于2007-04-25 17:50发表的:

日文看不懂,翻译下..........

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意思就是，本来讨厌P3的人专门开了一个P3批判帖来发泄不满（这是2CH的做法，把所有不满意见集中在一个帖子里），P3讨论帖另有帖子
现在由于对后日谈的不满，P3讨论帖里也出现了大量批判意见，看起来两个帖子差不多了。





选项式对话的极致之一自然就是辐射2里那样的对话树，不过那个是最高标准之一了，用来要求日本厂商不现实

所以我只是就P3现阶段的情况为基础来看，改为COMMU中的对话不影响好感度，同时适当增加内容的丰富性（现阶段P3的COMMU对话其实大部分是10年前动漫里就有的老套励志段子）作为一种变通之法了。

ilmoq

怎麼也好，要發洩都發洩完了
其實是幾喜歡P3的風格與系統

能期待4也在PS2嗎  

還是找緊去跑HARD去

发呆真人

增加内容丰富性,以及和正篇连动性,这点绝对是可以并且应该要做好的东西

lws8891

这里的剧透还真多。