[引申讨论]关于R兄提出的火牛爆发捂脸的质疑RG合理性的讨论,附视频.11楼附图.

303802412 · 发表于 2008-11-20 10:34 · 河南

昨晚下论坛后，晚上我进行了实验，并参考了一些视频，发现日本HAH的经典视频对RG与火牛招试判定问题其实都进行了实验：作者分别在D叔火牛大爆炸左近端和右近端，分别进行了出现捂脸后的完美防御演示；并对火牛的360度大旋转捂脸，与纵向大劈斩都实现了完美防御演示,给我很多提示。
那么我就想出现捂脸判定是什么，发现主要是四代气流的物理影响新加入了判定，也是四代游戏引擎与3代明显不一样的新加的判定，这无疑给玩家带来了真实感受，可随之而来的新加的判定，会使D在地面产生无伤害的破甲硬直导致RG不能的牺牲。
我尝试换个角度想了一下，大家都知道RG的判定是根据伤害度来蓄力的，那就是说无伤害的判定招式即使RG也无法蓄力,即使RG地面防御成功,也根本没有价值，而习惯3代RG的玩家从未见过这个无伤害的判定招式。
这样制作人的思路就清晰了很多，大家不如当这个判定为制作人和3代玩家开的不大不小的玩笑罢了，让习惯于3代的玩家让玩家时刻感应到4代新引擎的进步所带来得新的挑战和难度。
这时再回过头看，既然火牛的所有招式基本上都已经成功RG了，那么像喜欢单职业RG的个性朋友，无伤也不是不可能，同时又带来了新的挑战，这应该是皆大欢喜的进步。
PS：火牛的地下喷出的火焰地面RG防御录象没有进行演示，大家有机会可人肉尝试一下。XBOX360人肉检测太痛苦，建议用PC尝试吧 ~~偶没有好PC,痛苦中~~
希望R兄弟能看见,一起研究4代.另很欣赏你的研究精神..... [s:251]
[cc]flash/player.swf?videoID=32251_4470733&share=true[/cc].

firez · 发表于 2008-11-20 11:17 · 湖北

RG向来都是高风险高回报，地面Block（姑且称为GroundBlock吧）和AirBlock的难度风险以及观赏性不在一个等级...
游戏中给人的就是Dead or Alive Heaven or Hell的选择..
初玩鬼3的时候就喜欢上了RG，甚至自己做了个无硝烟的三头狗玩（虽然残的一塌糊涂）
看到A9‘RG的时候那是感动得一塌糊涂啊...
TST3上丸伯的RG那就是震撼了，没有花哨，全程不跳，几乎不躲闪，扎实的功底GB了所有V3的招式
GB的难度和风险都是AB望尘莫及的
如果丸伯在TST3“跟自己过得去”了的话... 我想RG组的冠军也不会是他了...

你可以理解为一个有RG偏执狂的人对鬼4脑残捂脸设定的抱怨...
这并不是什么提高的门槛或是削弱的RG，根本就是消灭了GB的可能性...

火牛的所有招式AB都可以成功 AR也一样
带剑风的招式（绝大部分剑技以及爆发）无法GB

hlq123 · 发表于 2008-11-20 11:27 · 湖南

lz想说的是~~这个新加的判定可以在火牛形成攻击判定的时候解除？

显示全部楼层 · 发表于 2008-11-20 12:31 · 重庆

LZ没有搞懂我和firez兄的意思，我们说的根本就不是去RG那个捂脸判定，而是说的这个判定导致的一系列问题

空防当然容易的多，也实用的多，这个谁都知道。但是这里的问题是，某些斩击产生的捂脸判定紧靠在斩击判定之前发生，导致地面RG不能的设定到底合理与否

完美防御应该能将所有敌人的攻击判定通吃才对，无论在地面还是在空中，而且地面防御更有表演性，更华丽。这才能体现RG的风格特点和强势之处。然而剑风的捂脸判定让火牛的某些斩击无法地面防御，你说这个设定脑残么？

就好像你练了好久的拳击，技术很精湛，十分擅长漂亮的迎击和防守反击，但是比赛时裁判告诉你不能打迎击和防守反击，对方的拳头打过来你只能硬抗，你说这合理么？

303802412 · 发表于 2008-11-20 12:32 · 河南

下面是引用hlq123于2008-11-20 11:27发表的:
lz想说的是~~这个新加的判定可以在火牛形成攻击判定的时候解除？

我其实想说的是:新加的判定在火牛形成攻击判定的时候即使使用RG解除,也不能产生回报,我想大家都不想看见D叔无视风沙干巴巴站者斗蓬连动也不动的现象出现吧,于是质疑地面RG的想法和偏见.

juice5110 · 发表于 2008-11-20 13:09 · 澳门

下面是引用303802412于2008-11-20 12:32发表的:

我其实想说的是:新加的判定在火牛形成攻击判定的时候即使使用RG解除,也不能产生回报,我想大家都不想看见D叔无视风沙干巴巴站者斗蓬连动也不动的现象出现吧,于是质疑地面RG的想法和偏见.

但也不需要那麼大動作, 被劍插和過場動畫中被冰蛙噴也不為所動, 但遊戲中對這陣無殺傷力風有這麼大的反應, 真是囧.

显示全部楼层 · 发表于 2008-11-20 13:36 · 重庆

LZ还是没有搞懂问题的实质

凭什么某些招式不能地面B而只能跳B？这是系统设定上的不严谨，动作优先级设定上的失误……

303802412 · 发表于 2008-11-20 14:28 · 河南

下面是引用rugalb于2008-11-20 13:36发表的:
LZ还是没有搞懂问题的实质

凭什么某些招式不能地面B而只能跳B？这是系统设定上的不严谨，动作优先级设定上的失误……

开始我也怀疑它的严谨性... ...
可自己一玩却发现如果这中地面也能B的话那要空中B干吗?因为这是空中B优先级最高
然后把例子放到骑士这种近身地面B最合理,优先级最高,却有人只想空中B,我想应该也是同理.

134代他们都一个特点就是不同战斗对抗,发挥不同招式的作用与威力.
因此不应该成为质疑4代RG风格和系统的理由.
3代制作人田中不是也说过不能让玩家一个劲的只用一种思维,尽量发挥不同武器风格的特点来干不同的敌人的不同招事吗?
付上一些3代采访,请看倒数第二段田中回话~

显示全部楼层 · 发表于 2008-11-20 14:34 · 福建

楼上的签名我喜欢~~~~~~

蓝隼 · 发表于 2008-11-20 15:17 · 辽宁

进来学习一下~~~~~~~~~~~~~~

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