从剧情角度来看，西农骑士团是有天敌的 - -b

清风断恶

杀了泽夫罗斯他就犯了七宗罪中的“暴怒”

显然利斯没布拉德皮特那么傻

bloodlilith

莱斯前辈也来了呢，很久都没看见你了，欢迎以后也常来泪区坐坐^ ^

关于第9章的分析我上一帖只从一段人物对话的角度来分析也许是片面了一点，那这一贴我就再从另一些侧面来分析一下吧。

第9章开始时有这样一段对话：
威尔肯斯：海尔曼！ローゼッカー到底在干些什么！朕不是命令他率领朕给他的五千士兵守住レマゲン的吗！

海尔曼：ローゼッカー将军投降帝国了，他手下的士兵、战死的战死被俘的被俘

以上对话中我们知道了同盟军之前驻扎在雷马根的军队有5千人，但是，他们却投降了帝国！从这段话之中我们可以分析出：

1.帝国军远远不止5千人！因为在交战双方实力相差无几时，通常对手是不可能投降的！更何况是在帝国与同盟这种有着完全不同的***信仰，彼此征战多年，极端仇视对方的情况下投降呢？所以在这样的情况下ローゼッカー还会选择投降的原因只能有一个，那就是帝国军队实在是太强大了，已经不是他们能够抵挡的了！

2.剧情中提到有5W的市民逃了回来，市民当然有在战争开始之前逃离战场的可能性，但是5W人可不是一个小数目啊！国民像这样大规模逃难的情况难道不是很可疑吗？这么多市民集体逃亡至少说明了在市民之中普遍存在着一种悲观的情绪，而这种情绪又是怎么出现的呢？那自然是认为5千的同盟军无法抵挡住帝国军所致！普通市民当然不可能很全面的去分析军队的战斗力，装备，士气等因素，一支军队的实力对他们来说往往只取决于最直观的军队数量！所以我认为这又从一个侧面说明了帝国军队的庞大！

3.再来看一段对话：

罗斯奥克：現在、レマゲン要塞的防守变薄弱了，上次的攻防战帝国也损失了很多士兵，现在他们正在等待后方来的增援

海尔曼：…………

罗斯奥克：因此、若送少数突击部队潜入レマゲン救出被捕的工兵破坏城的话，应该是个好计策

海尔曼：就算守备再薄弱，レマゲン可应该是驻扎着强力的骑士团的啊。特别是大桥警卫必定森严，愿意接受这样危险任务的指挥官这ナルヴィア现在还有吗？

注意这里海尔曼的态度“海尔曼：…………”！这里海尔曼听到了罗斯奥克对于雷马根帝国军力的评估后的第一次表态！这个省略号依然很精彩！这里既包含了对于帝国军损失的遗憾，联系到下一句话，我们更可以发现这句话其实最主要的还是包含了“愿意接受这样危险任务的指挥官这纳尔维亚现在还有吗？”的担忧！因为我上面已经分析过了当时拉兹教团并不希望同盟灭亡，所以说这里海尔曼当然是希望有人能帮他达到阻止帝国军的目的！他当然不会不记得西浓骑士团这支他一直极端刁难欲除之而后快却还能不断完成任务不断壮大的神奇精锐，但是他还是说出了“愿意接受这样危险任务的指挥官这纳尔维亚现在还有吗？”这样的话语，这说明在他看来利斯也未必敢接下这个任务，这也间接的说明了雷马根大桥驻军的实力！

4.我们再从军队数量上来分析一下，利斯的西浓骑士团是一个不断发展壮大的过程，并在巴斯通达到顶点！而那是利斯的军队是多少人呢？500！所以在第9章是利斯的西浓骑士团的人数大概也就300+人吧。再来看看帝国军，游戏中虽然没有只说当时他们有多少人，但是我们还是可以从一些侧面了解到帝国军的规模！海尔曼：ローゼッカー将军投降帝国了，他手下的士兵、战死的战死被俘的被俘这里我们看到剧情中没有说到“据逃回来的士兵说”之类的话语，于是我们可以理解为ローゼッカー将军的军队肯定是和帝国军有过激烈的交锋的，但是却失败了！而我们可以看到的另一个信息是同盟军全灭了且没人一人能逃出！！！这里我又可以推理出一个结论——雷马根城的守军是被围而歼之的！！！因为只有这样才能解释为什么同盟军没有任何的残兵败将逃回！而要包围一座城并歼灭其中的守军的话肯定是需要大量的军队的，在这里帝国军就算没有同盟军的10倍军力，5倍军力总是差不多的吧，所以这里我们姑且算帝国军有2.5W人，罗斯奥克之前说了帝国在这次攻城战中也损失惨重，所以这里我们按2：1的消耗比计算，帝国也还剩下1.5W余人！再除去丧失战力的军力和调离完成其他任务的军力，驻守在雷马根的帝国军怎么也该有个W8千的吧！所以以利斯区区300+的军队去突破雷马根大桥，这本身就是一个奇迹！

5.从攻略过程上来看，这是西浓骑士团第1次经历帝国正规军，在这一章我们第1次见到了冲枪骑士群，复数的弩炮，精英斧骑士，黑骑士，高精度4连弩。这一切都向我们表明了游戏的难度从这一章起要有一个质的飞跃！所以我认为这也是游戏间接的告诉我们这一仗和以前那些消灭山贼的战斗是截然不同的！

所以综上所述，我还是认为利斯这一仗说面对的必然是帝国军的精锐部队，并且这对与西浓骑士团来说也是一个及其艰难的任务！！！

游戏无敌

下面是引用清风断恶于2008-12-29 16:44发表的:
那么5章时利斯到达前线后巴米利昂的命令也很明确——坚守

那关的实际战斗情况咱暂且不论，仅从这章的胜利条件看（胜利条件很大程度代表着设定的剧情）——坚守N回合或敌将军莱阿克击破/捕获/撤退。

说明个什么情况呢？说明利斯为求获取最大限度的战果，并未选择坚守。反而采取了突击战术，把敌将军击破从而解了城堡之围。
.......

请容我指出几处明显的错误.

第一,剧情中只说了希侬军成功保卫了城市和市民,没有任何明文显示他们的手段,这个"突击战术"可就真的是脑补了.
第二,退一万步说,就算5章时利斯真的采取了突击战术,目的也是完成守城这个任务——希侬军擅长机动战,但防守战弱,这点在和马赛尔对话时就有说到.与其无止境地一直进行自己最不擅长的防守战陷入被动,不如集中力量一点突破攻陷敌中枢倒还有胜机,就是所谓的进攻就是最好的防守,是很常见的战术.
第三,5章和11章的环境完全不同.11章的任务人家说得清清楚楚:拖延对方的行军1天,之后的事交给梵米里昂.换言之你利斯只管和敌人缠上一段时间并且不要轻易放人过去就行,其他的事不用操心.这和5章时的死守城市没可比性.

若手上有大批人马,你可以选择和对方正面死磕可以抢功,但人员缺乏的希侬军这么搞可以说是找死.利斯要考虑的是如何切实地完成任务同时保存自身实力,否则以那刚开始只有百来人的部队,别说是发展壮大,能撑过几次任务不被吞个精光就该谢天谢地了.这个和是不是忠实执行任务无关,而是利斯所处形势所必须采取的做法.11章最后的部队***得过也好干不过也好,撤退是必然的,继续下去只是增加无谓的损耗.

游戏无敌

下面是引用bloodlilith于2008-12-29 19:55发表的:
莱斯前辈也来了呢，很久都没看见你了，欢迎以后也常来泪区坐坐^ ^

关于第9章的分析我上一帖只从一段人物对话的角度来分析也许是片面了一点，那这一贴我就再从另一些侧面来分析一下吧。

第9章开始时有这样一段对话：
.......

1.打不过,一逃二死三投降么,那个将领投降了只能说明他的部队打不过帝国军,没啥特别的.

2.城市一开战,市民当然就逃难,这和悲观不悲观没关系.好比你的城市开战了,你会去看看对方有多少人马再决定是不是闪人?至少我是想都不想直接跑的.

4.别忘了同盟军中还有海尔曼在不断泄露机密,帝国军吃掉同盟军不一定需要一般情况下需要的兵力.希侬军那数百的人马能突破三两千敌军就已经很神奇了,要搞到上万未免太扯了.

清风断恶

下面是引用游戏无敌于2008-12-29 20:56发表的:

请容我指出几处明显的错误.

第一,剧情中只说了希侬军成功保卫了城市和市民,没有任何明文显示他们的手段,这个"突击战术"可就真的是脑补了.
第二,退一万步说,就算5章时利斯真的采取了突击战术,目的也是完成守城这个任务——希侬军擅长机动战,但防守战弱,这点在和马赛尔对话时就有说到.与其无止境地一直进行自己最不擅长的防守战陷入被动,不如集中力量一点突破攻陷敌中枢倒还有胜机,就是所谓的进攻就是最好的防守,是很常见的战术.
.......

这里我更正自己的一个错误，我在前面说5章的胜利条件是“坚持N回合或敌将军击破/捕获/撤退”，后来我又看了下，原来并没有前面的“坚持N回合”，就只是“敌将军击破/捕获/撤退”。众所周知那个虚弱BOSS是永远窝在后面的。那么从这个胜利条件得出利斯军采取了突击战术这个结论，哪里不合逻辑了？

退一万步就退得太多了。稍微退一点吧。我的意思就是想说明利斯是个不拘泥死命令的指挥官，正因为坚守不利于己，他才采用了扬长避短的突击战术。这不是更说明了我的结论吗？

至于11章，我的本意并不是想讨论利斯是否坚定的执行了命令。而是想证明利斯和黑骑交过手，并且没有抵挡住，进而撤退。也就是说，退是一定要退的。但不是得手后撤退，而是被迫的。执行不执行命令只是衍生出来的一个问题而已。

游戏无敌

5章主线的胜利条件是坚守15回合或干掉对方将军,你再看看吧.

谁也没有说利斯拘泥于死命令,他在11章最后的撤退不是因为奥斯罗克下了命令所以即使形势再好也要跑路,而是任务已完成,继续纠缠下去对自己会越来越不利吃力不讨好,当然就闪人了.

以最有效率的方式完成任务,多余的力一概不出,这才是希侬军的生存之道.

清风断恶

好久没玩，都忘光了，老了，哎

如果还有坚持15回合这个胜利条件存在，我的推论就得打个折扣

HOHO，投降了

拉兹信徒

随便说两句...
1.レマゲン要塞与大桥的重要性
レマゲン地区类似银英当中的伊谢尔伦回廊，帝国要进攻纳尔维亚有几个途径：一是通过レマゲン大桥；二是向西穿过利卡沙漠，然后穿越大片森林，翻过ニーム山切断纳尔维亚方面的水源，就是泽菲罗斯的龙骑部队也不太容易做到（龙骑机动性强但是持久力差，而且补给成问题），单靠陆军显然是不可能的；三是从伯尔尼亚进军，但是伯尔尼亚方面并非帝国占领区，调动军队还需要里德公爵的意思，而且第七章贝斯塔被救出，之后打正旗号搞内斗，显然走伯尔尼亚也不是好方法。因此帝国入侵纳尔维亚只能走レマゲン大桥。

2.レマゲン之战与ローゼッカー将军的投降
莉莉说五万难民逃离是因为敌人数量过多，我觉得不是这样。难民逃离只是单纯的因为怕被战火波及，而且难民是来自要塞周边地区，要塞无法提供庇护。西方的要塞不同于中国的城池，要塞内部一般只驻扎军人，而且拉兹圣教对待异教徒是很残酷的，不可能不拿普通市民开刀。一旦双方交火倒霉的肯定是老百姓，因此不管帝国来多少人市民是肯定要逃跑的。从情节可知ローゼッカー将军是死守要塞，因此帝国军的人数只要令ローゼッカー将军不敢主动出击就行了，这个范围可太宽了，实际上就是敌我人数相等这位将军也不会主动出击的。
那么帝国究竟出动了多少兵力？这个问题可以从法萨尔的实力略知一二，他在最后与泽菲罗斯决战时有八万人，但13章巴斯通之战中法萨尔派精锐尽出也不过2万人，事实上这些人数已经是他可调用兵力的极限了，因此攻打レマゲン要塞的人数不会超过这些。巴斯通有多重要不必吾辈多说，打通这里就可以直通纳尔维亚本城，因此这场战役可以认为帝国军倾尽全力志在必得，事实也是如此，只不过战役打到中途发生了变故就草率收兵了。
レマゲン要塞为什么会失守？一句话，士兵战斗力太差。差到什么程度可以参考这个贴的113楼：

https://bbs.a9vg.com/viewthread.p ... age%3D1&page=12

说到现在吾辈还是没说攻打レマゲン要塞有多少人，我个人估计也就有一万人攻打这里（PS：是指先头部队），因此攻打下来要塞后帝国军也是伤亡惨重。
ローゼッカー将军为什么投降？我觉得他是没办法不投降，以“我啃屎”的人品他逃回去能活？不逃的话部下死的死被抓的被抓，只要有20个全副武装的敌兵围住他，或者100人围住他的20人残兵，一般人是很难突围的，因此想抓住这位倒霉的将军实际上不需要多少人，也就是说敌我双方实力其实相差并不大，帝国略强一点而已。正是这样才有:
---------------
【ロズオーク】
現在、レマゲン要塞的防守
变薄弱了

上次的攻防战帝国也损失了很多士兵
现在他们正在等待后方来的增援
---------------
如果不是元气大伤帝国军应该会继续乘胜向纳尔维亚深处推进。

3.利斯成功的原因
帝国军元气大伤是前提，否则几百人根本不够看。如果有两千人驻扎在河的南岸利斯也没法拆桥。另外有一件事一定要说的，帝国方镇守桥头的守卫队一定被灭了，否则的话又怎会坐视利斯方大咧咧的拆桥哈哈。
从剧情上看，第九章船乘大叔必然出场，而且以利斯的性格也不太可能与桥头敌兵硬拼，因此主攻方向应该是西面的浅滩，要塞靠近レマゲン大河，要塞与河流之间的通道很窄，因此在这种环境下单兵素质要比人数重要。城门离浅滩很近，利斯***近加盟的弩车也能够在攻城时发挥重要作用，因此利斯需要做的就是从浅滩突击死磕城门，把桥头守军引到通道处消灭，然后动手抢人。第九章的地图并没有显示该要塞的全貌，但是看地形与利斯方战斗的敌兵不应该是全部守军，而工兵们反而可以很方便的从牢房中往外逃（当然如果关押敌人的话则很难逃跑，因为一跑就得绕要塞跑半圈才能逃回拉兹帝国），难道说要塞设计之初就考虑过方便本国俘虏逃跑的问题？
利斯成功的原因主要在于速度，刚好赶上敌方青黄不接的时候动手；另一个原因在于要塞的地形，如果要塞是建在一座环形山上，那么开口一定是靠近本国方向以方便防御，换句话说利斯攻打要塞比帝国攻打要塞来得容易......哈哈>_

拉兹信徒

下面是引用游戏无敌于2008-12-29 22:01发表的:
5章主线的胜利条件是坚守15回合或干掉对方将军,你再看看吧.

谁也没有说利斯拘泥于死命令,他在11章最后的撤退不是因为奥斯罗克下了命令所以即使形势再好也要跑路,而是任务已完成,继续纠缠下去对自己会越来越不利吃力不讨好,当然就闪人了.

以最有效率的方式完成任务,多余的力一概不出,这才是希侬军的生存之道.

靠利斯这点人去协防是杯水车薪，而且伯尔尼亚方面也不会因为攻打不下来就轻易退兵，所以还是因敌主将沦陷而退兵的可能性更大一些。

游戏无敌

15回合也就7个半小时,对进攻一个城市来说不算很长时间,当时的博洛尼亚军还有个军心不稳的问题,印象中那个将军也比较胆小.

当然主将被斩了的可能性也是有的.