浅勘猴王当年翻译恶魔全书时的错误

黑色天鹅

Monkeyking当年弄的女神网站，基本完成了数作中恶魔全书的翻译，虽然后来不幸被***了，也给国内的神话爱好者留下了深刻印象，至今在网络上还有广泛流传，功劳是不小的。但其中的某些错误也随之流传开去，这样影响也不甚好，故此尽本人之学识，进行改正。如有错误之处，望猴王本人与各位斧正。

如猴王对恶魔全书1中“秘神”之一“猫将军”。关于它的介绍，是这么写的：
“出身地：越南
在日文中的汉字写作“猫将军”，人身猫头的神，越南境内史上曾是中国领土的地方留下的庙里祭祀的神。据说这个寺庙原本为纪念中国14～15世纪时期的武将毛尚书所建（疑为东汉末曹魏尚书仆射毛玠。）在后来长时间的演化中被当地人误传为猫将军。”
我很遗憾的指出，猴王没有做出正确的考证，“疑为东汉末曹魏尚书仆射毛玠”，哪可能的事？时间、地点都不对。我认为，这位毛尚书，就是明代的毛伯温。
毛伯温 (1487—1544) 字汝厉，吉水人。正德进士。曾官兵部尚书。嘉靖十八年总督宣大山西军务，边防得以加强。受命征讨***，进驻南宁公布檄文，谕以恩威利害，***莫登庸纳图籍降服。受命年余，不发一矢而事定。
这下姓名、时间、地点、官职都能大致对应上了，应该就是他没错。

又比如恶魔全书2中对“英雄”中萨拉丁的描写，猴王是这样写的：
“***的英雄撒拉丁。阿拉伯语名字是撒拉法阿兹丁，出生于***的库尔德族。撒拉丁是他的拉丁语名字。在参加了埃及的远征之后，撒拉丁成了法蒂玛王朝的宰相，于1171年开创新王朝自任苏丹，获得斯鲁坦（意思是***世界的支配者）的称号。领土扩展到叙利亚、***北部、也门、北非。1187年撒拉丁消灭了十字军构成的耶路撒冷王国，夺回耶路撒冷。”
首先，萨拉丁的阿拉伯语名字是صلاح الدين，读音接近于撒拉赫丁，英文写作Ṣalāḥ ad-Dīn，其中的ad按照阿拉伯语是冠词，读叠音，即与后一个D连读。因此根据日语的サラーフ＝アッディーン翻译成撒拉法阿兹丁是毫无道理的，日语里没有ḥ的音，只能用フ代替，而那个ッ是短促停顿，并不能翻成“兹”。
第二，苏丹、斯鲁坦就是一回事，即阿拉伯语中的“统治者”之意，国内一般译为“素丹”。萨拉丁是1171年自称埃及素丹，1175年被阿拔斯王朝正式承认为素丹。
另外，全书中牵涉到出身阿拉伯的“恶魔”命名，多有与常见译法不同者，如大天使アズラエル（Azrael），***通译为阿兹拉伊来，而非“阿兹拉艾尔”。圣兽ブラーク通译为卜拉格，而非“布拉克”等等。

如真3恶魔全书中对魔王“巴佛麦特”的介绍，里面有一句“1307发生的中世纪最大的异端案，法兰西圣堂骑士团被指控崇拜巴佛麦特，骑士团全员被处决”。
这也不能说是史实，当时大多数圣殿骑士的确被杀，但那些承认了自己是异端者是留下了小命的，虽然要把牢底坐穿，虽然他们中许多人后来又毅然翻供而重新走上刑场。.

monkeyking

多谢参与讨论，那个全书里的错误其实还不止这些，不过时至今日才有意见反馈也可见真正关心条目内容的人不多吧…

关于条目里的错误，当年为了建站做的很急，就我和邪神皇二人完成，加之条目众多，所以其实是直接在日站（还只是神话爱好者自己做的条目站点）上复制日文资料以后翻译完成。可以说根本就是直接翻译日文，并没有时间和精力来进行逐条的斟酌。

当时的想法是先放出来再说，条目的错误可以随后一一讨论修订，因为严格来说这套全书不是权威性神话资料，而是游戏资料---------当时的用意也是配合宣传女神系列的游戏为主而不是推广神话知识为主。
不过后来并没有引来预想中的讨论和反馈，所以这件事也就得过且过了。

关于你提到的几点，会在查实后反映在修改后的全书里（打算等主页重开以后全书也推出新的修订后版本）
至于与常见译法不同的问题，很多发音是直接从日语音译的这个就请原谅了。因为毕竟严格来说中文名字都只是拟音，文中都附上了英文名字也是为了让读者了解正确的外文发音。


这类讨论的帖子实在是很少的，还有发现条目的错误之处都欢迎这样提出来指证。

黑色天鹅

感谢猴王回复。那么再补充新近想起来的两个吧。
“狂神”：“狄俄尼索斯本来是多拉基亚的山神,掌管自然界,或者作为拥有仆从希雷若斯和萨提洛斯的***之神而受到崇拜。”
什么叫“多拉基亚”？这又不是在玩火纹。国内通行正确的译法应是色雷斯（Thrace）。如果按照日语发音トラキア把Thrace译成“多拉基亚”，那希腊（Greece）岂不是要译成“基里西亚”？
另外，“仆从希雷若斯和萨提洛斯”译法很可能也有问题，待查。

另外，关于圣兽ブラーク，介绍里有一句“***教创始人穆罕默德生前的乘物”，这“生前”二字很容易让人误解。实际上，卜拉格是穆罕默德“登霄”时的坐骑。即在公元621年7月27日(阿拉伯历7月17日)的夜晚，穆罕默德乘它一夜间从麦加飞到“远寺”（一般认为耶路撒冷的阿克萨清真寺），并登上七重天。

最后搭车问一个问题，PS版真女神转生2，是不是无论属性是LAW、Neutral还是Chaos，大地图上永远都是顺时针转动的？如何查看属性？

monkeyking

下面是引用黑色天鹅于2009-05-31 17:52发表的:
感谢猴王回复。那么再补充新近想起来的两个吧。
“狂神”：“狄俄尼索斯本来是多拉基亚的山神,掌管自然界,或者作为拥有仆从希雷若斯和萨提洛斯的***之神而受到崇拜。”
什么叫“多拉基亚”？这又不是在玩火纹。国内通行正确的译法应是色雷斯（Thrace）。如果按照日语发音トラキア把Thrace译成“多拉基亚”，那希腊（Greece）岂不是要译成“基里西亚”？
另外，“仆从希雷若斯和萨提洛斯”译法很可能也有问题，待查。

.......

トラキア这个是因为做的时候赶工，直接音译了。
不过还好没有出把希腊音译的事情
译音当时都是从日文直接音译过来的，资料里并没有英文对照，
反正DDS后来也关了
等有机会重开时候再完整修订，你如果有兴趣的话不妨一起参与进来。

查看属性最简单的办法就是去购买限定属性的武器防具（比如限定Law属性或限定Chaos的）
看你的主角能装哪一种就是哪一种

青行灯

爬……楼主是存下了当时的资料咩……
现在在哪里可以下到…………伸手党跪求……

该用户已被禁言

其实我不明白这些资料为何被河蟹

黑色天鹅

下面是引用青行灯于2009-06-09 22:02发表的:
爬……楼主是存下了当时的资料咩……
现在在哪里可以下到…………伸手党跪求……

你如果要的话，留个电子邮箱号，我可以把当年DDS站内历代恶魔全书都发给你。

monkeyking

眼下在汉化灵魂黑客（虽然拖了4年了）
而这个恶魔全书1、2其实是恶魔召唤师1、灵魂黑客的资料盘

所以我的计划是等汉化版做好以后
再重新修订恶魔全书一并推出  黑色天鹅有兴趣的话可以现在就着手修订恶魔全书的条目然后做成文本发给我

cornelius

看了此贴，最大的信息是发现原来网站是被***的，我很吃惊原来d和zf如此害怕古之神明，为什么呢，

防民之口甚于防川，历史上堵民之最甚时也就是。。。。真不知道

该用户已被禁言

下面是引用cornelius于2009-06-19 11:46发表的:
看了此贴，最大的信息是发现原来网站是被***的，我很吃惊原来d和zf如此害怕古之神明，为什么呢，

防民之口甚于防川，历史上堵民之最甚时也就是。。。。真不知道

莫谈国事，小心这里被***