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谈下我构思的マダンテ菜刀队的优化配置思路(更新)

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 楼主| 发表于 2010-5-10 02:17  ·  吉林 | 显示全部楼层 |阅读模式
第一次玩DQM系列,从上百种眼花缭乱的技能跟怪物中配出自己心仪的队伍是件很有乐趣的事情。

自从第一天上WIFI被一支100多胜10多负的双マダンテ炮手法术流队伍虐过后,我就梦想打造一支属于自己的マダンテ菜刀队,这样即可以用魔法秒杀对手也可以在全场くろいきり笼罩的情况下使用斩技解决对手。当然我这支队伍也有无数的空当和弱点。在这里仅仅举一个例子分享下个人从构思,选怪到配怪配技能这一过程的一些看法与见解,希望对大家配怪有所帮助。

我的配怪过程:

首先,我先去了解了一下マダンテ的特性:消耗全部MP对敌全体造成最高768伤害的咒文,对应耐性炎息。MP足够的3人成功放出去加起来就有2304X1-3伤害,还是相当恐怖的。因为多数对手即使中了3发也不会全部倒下,比如HP超过2304或者有魔法反弹炎息反弹吸收。这样マダンテ炮手的选择就是问题的关键了,我选择的是物理攻击跟MP上限都很高的怪物。

1)法系奶妈炮手的选择。先列举3个常见的S级以上不同系别怪物的能力上限(属性跟异常耐性5以下的不列举):

ワイトキング ? ??不死系 HP700 MP999 攻200 防900 速900 贤999 特性どくどくボディ/ 自動MP回復
メラ/ギラ/イオ/ヒャ/バギ/デイン/ドルマ/ザキ/眠り无效
最強おどるほうせき物质系 HP730 MP880 攻750 防820 速870 贤990 特性つねにマホカンタ/ くじけぬ心 / こんらんブレイク
ギラ/ヒャド/ザキ/呪封无效
大魔王ゾーマ ? ????系 HP700 MP700 攻760 防920 速720 贤999 特性つねにマホカンタ / AI1~2回行動
ザキ/呪封无效

这3只怪的HP/防/贤基本差不多,区别在于物攻/速度/特性/耐性上。虽然ワイトキング属性无效比较多,但偏偏没有炎息无效,而且物理攻击低没有咒文反射。作为奶妈炮手有MP回复是不错,但是碰到对面仍过来マダンテ/舍身/先制斩这些就没办法了,这只怪缺点在于生存能力欠佳。大魔王ゾーマ最強おどるほうせき数据上看差不多,而且都会つねにマホカンタ。区别在于前者物理防御高点,AI1-2回行动。后者速度高点,有くじけぬ心

在单体加攻BUFF下,1100攻击的怪(算武器)用圣魔斩打一个没有防御BUFF的佐马也有1000左右伤害。用もろば斬り的话伤害更可以达到1500左右。100点防御其实解决不了什么问题,而150点速度就很难弥补了,相当于一个速度SP了。速度慢导致每回合开局加不上血是很痛苦的事情。くじけぬ心可以在受到对手的伤害死亡时一定几率以1HP状态自动复活,保命效果非常好。我曾经碰过一个对手连续发动了3次,一个本该全灭的队竟然依仗这个技能全员复活! 这里提醒一下,被反射回来的マダンテ砸死一样可以触发くじけぬ心效果,这就是我没有选择佐马的最主要原因。

经过以上比较我选择了最強おどるほうせき作为奶妈兼炮手。需要注意一点,最強おどるほうせき在没有堆过HP的情况下,马丹特被反弹回来是可以秒杀自己的。可以视情况让它做最后一次马丹特的炮手。如果对手太强,确定本回合结束前最强钱袋无法生存,那直接丢掉马丹特吧- -。

2)菜刀炮手的选择。因为之前选了物质系的最強おどるほうせき做奶妈,而且WIFI对战不允许同一支队伍里存在两只相同系别的怪物,所以最常见的物质系菜刀キラーマシン2バベルボブル都不能选了。况且キラーマシン2MP上限只有440,マダンテ伤害貌似只有600多所以综合以上两点不做考虑。。。因为キラーマシン2有AI2次行动更适合与大魔王ゾーマ搭配走双吐息+魔法斩全体伤害流

下面列举4个常见菜刀进行简单比较:

ヘラクレイザー 自然系 HP940 MP470 攻920 防999 速680 贤480 特性テンションアップ
マヒ/どく/混乱/眠り/マイント无效
最強がいこつ ? 不死系 HP870 MP540 攻850 防890 速590 贤530 特性カウンター / くじけぬ心 / いてつくはどう /ダウンブレイク
ザキ/マイント/ダウン/斬封无效
おにこんぼう ?野兽系 HP999 MP350 攻999 防999 速500 贤350 特性こうどうおそい / ギガキラー
ザキ/混乱/ベタン无效
JOKER ? ???系 HP460 MP900 攻990 防920 速940 贤500 特性れんぞく / つねにアタックカンタ / 光のはどう
炎息无效/デイン吸收 ハック无效/眠り反射

第一个是S甲虫。优点是作为菜刀血攻防比较突出,能免疫睡眠混乱这两种最常见的异常状态。缺点是速度一般,MP略低,用过一次技能后再放马丹特伤害也上不了700。不过作为炮手满MP也是可以打700左右伤害的,特性太少是它的致命缺点吧。

第二个是S级的最强骷髅。各项数值比较均衡,850的攻配个攻击力SP也可以破千,也算达到秒人的底线攻击了。カウンター 经常能制造额外伤害,一般来说本回合被反击到的目标会成为下回合被秒杀的对象。くじけぬ心 保命技能,不重复了。いてつくはどう是最强骷髅的王牌技能,每回合开始一定几率清除对面有益状态,不占用行动次数。第二回合如果对方忘记补防御,这个效果一旦触发,连对面的金属王也难逃被秒杀的命运。至于斬封无效更是菜刀打手的必备。我曾经用别的怪上来被对面的佐马封了斩技,几回合没爆发力最后被耗死,也是很悲剧的。最强骷髅唯一的缺点是害怕混乱睡眠异常状态。。。

第三个是大家最熟悉不过的了,红色皮肤吐着绿色长舌头的野兽(名字好像叫鬼棒- -)。加了BUFF以后各种秒杀,1格打手里最***的选手之一。这只怪的优点跟S甲虫类似,有混乱免疫,同时带上甲虫跟他做打手可以免疫全体混乱了。ギガキラー(大型怪杀手)这个特性在打3格怪的时候很有用。今天几次跟神鸟拼血玩,我没加攻击用もろば斬り都打掉它1200血。经常碰到3格怪的话,带上这只怪效果非常好。

最后这只是游戏里的神兽JOKER。除了HP和贤都过了900,质量还是不错的。有被动物理反射跟被动的光のはどう,后者面对异常状态为主的队伍还是有帮助的。它的速度很快,而且免疫炎息。打出去的马丹特反弹回来也不会受伤,是很不错的马丹特炮手。而且它的物理攻击过了900,攻击也有2HIT,配上后面提到的もろば斬り也是很***的菜刀哦。这只怪的缺点是怕即死,非常贫血。不加HPSP的话两次魔法或魔法斩就会死,面对神鸟这类高速的对手可以说完全是个累赘。

以上四个菜刀都是跟最强钱袋不同系别的,根据不同的对手搭配不同的菜刀能左右比赛的胜负。碰到喜欢使用异常状态的对手,换成S甲虫跟棍棒不错。碰到一名以下免疫炎息/反射咒文的队伍可以带速度最高的JOKER+随意,碰到喜欢舍身先制斩的队伍可以带JOKER+最强骷髅,全团自动复活。

3)技能的搭配。个人无责任推荐先将下面两个技能配给菜刀:
サムライ もろば斬り/あくま斬り/すてみ/バイキルト/ゾンビ斬り/めいそう/バイシオン
じごく メダパニ/発火/ベタン/みなごろし/アサシンアタック/ザキ/聖魔斬/おにび/マダンテ

上面两个技能入手难度低,性价比高。有条件的朋友可以用两个竜神王代替じごく 。不仅可以配出马丹特,还有两种全体最强伤害吐息跟伊欧系魔法斩,不过全体伤害技能更适合AI行动次数多的怪物。用竜神王代替じごく的话,改用之前提到的キラーマシン2+大魔王ゾーマ组合效果会更好。以下都是以奶妈为最強おどるほうせき的情况来讨论的。

第一个武士技能比较全面:有恶魔斩、不死斩、单体加攻、全体加攻、自身HP400左右恢复,还有恐怖的もろば斬り(伤害2倍,攻击者也承受1/2伤害)。个人感觉这招输出比魔神斩稳定,出手时机选的好会有意想不到的效果。双方无辅助的情况下(比如くろいきり后),鬼棒用もろば斬り可以打佐马800左右HP。对手的佐马至少需要一个HP提升100的技能才可以存活,这样他肯定会在其他技能上有所损失。第二个地狱技能仅仅是为了配出马丹特。在打2-3格??系怪时如果没有把握一回合秒掉对手,用用附送的圣魔斩也不错。

下面谈谈各菜刀剩下的一个技能的选择:

JOKER:神鳥レティスフバーハ/ベホマラー/リバース/キアラル/ベホマズン/メドローアてんしのきまぐれ ベタンガード+ MPバブル

这个技能也是很全面很强大的。。。辅助加血自动复活,让JOKER成为奶妈+辅助+打手。フバーハ效果是我方全体吐息伤害降低,面对铺天盖地的吐息队,仗着JOKER的高速开局放一次也是很不错的。リバース效果是下回合起由全场速度慢的怪先出手,如果队伍里有超低速打手,那用用还是不错的。行动顺序颠倒后因为JOKER最后一次行动,所以也可以选择用ベホマズン给队伍刷下血。特性里的てんしのきまぐれ是被动复活,正好弥补JOKER血少的缺点。值得一提的是MPバブル这个100点特性千万别点出来。点出来的话战斗中MP翻倍,攻贤变成1,就菜刀不起来了。

最强骷髅/S甲虫:这两只怪攻击上限没有999,老老实实配个攻撃力アップSP

鬼棒:因为攻击上限是999,这只怪最后一个技能可以稍微灵活点。想要双方无BUFF秒对面750血左右的奶妈必须带个攻撃力アップSP。这只怪不能装备剑跟斧头,想要装备各种类型武器蹭1.2倍伤害加成,可以配个戦士(附送的さみだれ斬り增加了群体输出手段,全场禁咒后可以增加对面治疗压力)。喜欢各种魔法斩也可以配个けんごうSP,里面的ギガブレイク专门破JOKER的物理反射。必要的时候可以给它配个しっぷうづき(先制斩)对付那种高速多吐息队伍。

这里打手的攻击力SP也可以换成控制技能,个人觉得少了165攻击力很多能秒掉的怪都秒不掉了,有得必有失,大家可以根据自己喜好来取舍。

奶妈技能的搭配:

最强钱袋:
エースヒャダルコ/イオラ/まぶしい光/いてつくはどう/マヒャド/イオナズン/ギガスラッシュ/マダンテ
全体回復ホイミ/キアリク/スクルト/ベホマラー/光のはどう/アモールの雨/せいれいのうた/ベホマズン
オセアーノン水しぶき/スライム斬り/まじゅう斬り/てっぽう水/作戦ふうじ/マフエル/つなみ/くろいきり

第一个ACE技能是为了配出いてつくはどう跟マダンテ,まぶしい光貌似降低对面斩击命中率。我见过对面的人用光之波动来解这个的,应该也是很不错的控制技能。

第二个技能我没有选择回復SP是因为这个技能太专一了,一旦中了くろいきり无法使用咒文的话就只有拼血了,回復SP的优势仅仅是体现在自动复活上。多数情况下,队伍里有人死了再救是来不及的,对方已经火力压制了。而全体回復里面不但也有全体回复350+的ベホマズン,还有アモールの雨(贤1000+的话全体600左右的体技回复,咏唱时间一回合),全体加防スクルト等等。

第三个技能是最关键的控制技能。作戦ふうじ(作战封印)在面对例如金属王的みがわり(替身)时有意想不到的效果。刚刚做了实验,第一回合开局对手金属王先放替身,之后我的钱袋才对金属王放了作战封印,结果第一回合金属王的替身就已经失效了- -。くろいきり是全场禁咒,因为我们配了アモールの雨,在血量占优的时候全场禁咒,然后用非咒文的アモールの雨刷血耗死对手也是很不错的。

4)武器的选择。个人比较喜欢ボルカノブレイカー这把商店卖的斧头,90攻/野兽系自然系伤害1.2倍。还有アトラスのかなづち这把掉落的锤子,97攻/SLM系物质系伤害1.2倍。我拿飞行船地图的SLM做过实验,普通攻击的伤害确实有1.2倍,还是很可观的。WIFI上流行的物质系怪(比如杀人机器2),野兽系(鬼棒),用这些武器效果对付他们应该不错。奶***话我推荐带聖剣レオソード,隐藏属性20速20贤。如果对面的奶妈外貌跟你一样或者速度上限跟你很接近,也许多了这20速就赢了(很多队伍的奶妈同时也是主控手)

题外话:WIKI里有个爪子オリハルコンのツメ(+37速度),我不知道怎么入手。JOKER本身就可以佩戴爪子,这样的话940+37=977速。吐息流的杀人机器2速度上限790,他能佩戴的武器里唯一提高速度的聖剣レオソード也才+20,再带一个速度SP+165,790+20+165=975速。杀人机器要比JOKER更有速度优势必须牺牲两个技能来堆速度,而JOKER想要顶住杀人机器2的双魔法斩吐息只要堆一个HPSP。总的来说还是JOKER优势大些。


下面举几个简单例子谈谈实际运用

1)对面是3格怪:除了龙系的master龙可以吸收炎息,隐藏BOSS可以反弹咒文,其他的怪面对マダンテ基本都是照单全收。

快速3格怪:现在3格怪里比较吃香的神鸟不带技能的极限HP也仅仅只有1900,就算配了HP上升SP+守备2+守备3一共才提高375HP,也是会被一轮秒杀的。想顶过3次マダンテ需要带上4个增加HP的技能,那它就废了- -。那种不分青红皂白第一回合就手动放くろいきり的神鸟不多见,除非是老对手猜到你的阵容了。碰到这样的队只能猜招第一回合不放マダンテ,三人全部用斩技。这里视对手血量,有把握秒杀掉的话两菜刀直接もろば斬り。求稳的话三人随便什么斩都可以(别忘了带上圣剑的钱袋还有845攻呢),第二回合只要队里有人顶住神鸟的两轮攻击放出败血斩,基本就赢了。

慢速3格怪:比较典型的就是あんこくの魔神。HP上限2280 / AI2回行動 / こうどう おそい / ギガボディ / 魔神攻撃
这种怪一般都会堆到2500+HP,3发马丹特是不可能秒杀掉的。因为对手有こうどう おそい 第一回合我们先手用斩技打掉他1/3血,如果他不加满血而且第一回合没死人的话,第二回合直接3发马丹特送他上西天。

2)1格怪X3

对面没有怪免疫反射マダンテ:这种队看似简单,3个马丹特就能解决,但是不要忽视了速度问题。如果对面是吐息队,速度最快的人(这里不考虑特性里的先动)放了くろいきり,紧接着你放了3个马丹特那就直接认输吧。碰到这样的队JOKER的高速度优势就很明显了。好的情况是JOKER先赶在对面DPS出手前先放マダンテ,之后最强钱袋扔アモールの雨(看情况),慢速菜刀用之前提到的さみだれ斬り或者ギガブレイク。

对面有一只怪免疫/反射マダンテ:在双方都不堆速度的前提下,我方先手打出2发マダンテ的话,对面能活下来的几乎一定是带有つねにマホカンタ特性的奶妈了。这样第一回合最后我方速度最慢的打手可以给自身加一个单体攻击BUFF,在下回合对面奶妈救人的时候用斩技秒杀奶妈,之后再解决被救活的打手。

对面有两只以上怪免疫/反射マダンテ(比如金属王+佐马):我们的奶妈直接给金属王上作战封印,然后两个菜刀视对手HP上限决定用もろば斬り或者双人合击打对面奶妈或DPS(这里也可以带上JOKER,利用它的速度优势赶在对面DPS出手前有所作为)。打死一人后也可以放一个くろいきり不让他们救人,因为我们这边有2个菜刀输出上有优势,后面慢慢耗就是了。

3)2格怪+1格怪:-0-这个碰见的太少了,不过我们的克星就在这种组合里(龙系里有很多2格而且免疫炎息的)。比如AI1-3次神龙(反弹炎息,速度840,息封无效)+个佐马(魔法反射),全团免疫马丹特,RP爆发了一回合5次吐息或魔法还是很恐怖地。对付这种队就只能看菜刀的了,可以把菜刀换成JOKER+鬼棒。JOKER利用速度优势先手もろば斬り+棍棒しっぷうづき先制秒掉一个(钱袋的默认速度也比神龙/最强龙快),3人一起打也可以,没秒掉就认输吧- -。。。

以上仅仅是简单的思路,实战中克制与被克制千变万化,不保证绝对赢。如果觉得队伍HP太低无法承受3格怪的进攻,可以把JOKER的神鳥レティス,最强钱袋的オセアーノン都换成HPアップSP,全体回復视对手情况可以也换成回復SP。虽然控制力有所下降,但是大型怪一般都是不吃控制的,这里就需要生存能力。675血的JOKER跟945血的钱袋RP好的话还是能顶住3次进攻的,毕竟JOKER还免疫炎息跟部分物理攻击。如果对面总是出现AI3次,那你也祈祷这边能原地复活吧- -。

本人第一次玩DQM系列,以上也仅仅是我这个新人对配怪配技能优化方面的一点点见解。如果哪里错了,请大家包涵。希望大家都能配出适合自己,令自己满意的队伍哈。.
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发表于 2010-5-10 09:39  ·  天津 | 显示全部楼层
みがわり应该属于先制技能,它的发动应该在特性和疾风突之后,其他技能之前,与发动者的速度值无关。
虽然没有测试过,但我觉得就算中了リバース,应该也是先出みがわり

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发表于 2010-5-10 09:49  ·  上海 | 显示全部楼层
顶下技术帖,分析的很有道理

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发表于 2010-5-10 10:09  ·  上海 | 显示全部楼层
很多技能没有考虑进去,如果是DQM高手,会笑话你这种思路。

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我想知道禁言的滋味,谁来满足我

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发表于 2010-5-10 10:22  ·  北京 | 显示全部楼层
LS不要乱说 会笑话的就不是高手 LZ写的东西还是很有参考价值的

不过关键就是世界GP大赛中无法用上 怪物AI太蠢了- -
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发表于 2010-5-10 11:56  ·  广东 | 显示全部楼层
鬼金棒的补刀的确很霸道。因为特性的缘故它会在最后行动。可以补那些残血死不掉的。再配个疾风突或者舍身的话下回合也可以速补剩下的。不过JOKE遇到大型怪ギガブレイク也会泪流满脸。

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 楼主| 发表于 2010-5-11 00:05  ·  吉林 | 显示全部楼层
下面是引用chmsm于2010-05-10 10:09发表的:
很多技能没有考虑进去,如果是DQM高手,会笑话你这种思路。

你说的很对,一晚上的实战我也发现了很多多余的技能跟不足,晚些时候我会更新一下内容。不过我说了我是个新人,不怕高手们笑。
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发表于 2010-5-11 12:41  ·  广东 | 显示全部楼层
我始终还是坚持着金属王/魔王+随意一只的组合
胜率大概8成

圣骑士

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发表于 2010-5-11 20:04  ·  江苏 | 显示全部楼层
依稀记得以前DQM时候就流行配招了
防御必配:复活,贝何马兹,大防御,冥想
攻击必配:爆裂拳,疾风突,五月雨斩(其实就是さみだれぎり)。。。
其他辅助类的还有黑雾啊,光之波动,暗之波动等等
我看过有些配招几乎就少得可怜,越少越好,因为AI实在是。。。。。。
估计考虑到AI会优先使用那些招,才配的。

不过现在的话,新招多了,而且是根据技能习得招式特技,这样选择的面又不同了,很难取舍。。完全一个新的格局。
LZ这文挺不错的,算是近期国内看到少有的配招和思路的研究文,我顶一下。。。。

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发表于 2010-5-12 03:58  ·  上海 | 显示全部楼层
作战封的对战意义很大,不光对金属王替身有用。
  另外LZ不要忽视了ラウンドゼロ这个技能。
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