玩《质量效应2》被感动了，所以写个帖子，最终打算谈到游戏

jqlcxyc

首先，lz不知道本新闻区不能贴这个。所以，如果有所冒犯，请论坛领导把此贴转移到合适的版位。
刚才在新闻区发贴，说《质量效应2》真是神作，被感动了。而且谈到觉得我们没文化，现在重新开贴，谈谈这个话题。


因为刚才lz是用手机发贴，所以不免辞不达意。现在坐下来，可以再多说几句。如果大家能展开讨论而不是骂架，lz不胜荣幸。

先说题外话，我为什么觉得我们没文化。这个和ls有位同志说的***大小，没啥关系（起码我觉得没直接关系）。文化是啥，wiki上说：文化是指人类活动的模式以及给予这些模式重要性的符号化结构。姑且参考此定义，想说文化不仅仅是表面的生活模式，还有所谓“符号化结构”。我说得漂亮点，文化没高下之分，但确实有先进和落后之分。譬如，玛雅人杀人祭天，现代***肯定不提倡这点，这个都是文化，但站在社会进化的角度，尊重每一个个体的文化显然是领先于杀人祭天的文化的。

当然这个话题太大，lz也不是博士，就借题发挥下。最近看了《非诚2》和《让子弹飞》。由于lz从小看王朔长大（lz70后的），所以一看这片，不说全是广告，就觉得本片说故事的水平很低级，故事讲得不搭调。从故事所传递的情感信息来看，完全是老男人的情怀表露，也就是王朔和冯小刚一方面得瑟，一方面又充满焦虑的精神状况的影像表现。但整个电影都被贫嘴和yy充斥着，女主角和男主角之间几乎没有任何情感发展，女主角甚至还停留在《一半是海水，一半是火焰》清纯女生的阶段，完全合乎一个有文化老***虫的想象。而且全片充斥着那种自恋自怜的情怀，这个情怀甚至比读者都有点恶。而这个电影，几乎代表了中国商业片的最高水平。不管从故事格局，探讨的东西和对生活的描述上，我都觉得咱们怎么就这么待见这种读者加小品的东西？《让子弹飞》好一点，但也装逼忒过，绷着脸像土匪头子演讲般地跟观众讲道理，那个荷尔蒙倒是继承了《红高粱》，但故事的问题也是人物太虚。

后来我看了《社交网络》，立马就觉得这不是一个层次的东西。人家不装逼，就用很好的叙述方法，讲了现代生活中实实在在的故事：现代科技让年轻人迅速掌权；社会在变革，老的传统不行了；人们还是那么渴望社交而且更加孤独；金钱和利益对于一个个人来说，尤其对迅速掌权的年轻人来说，到底意味着什么？他们是不是更迷惘了。

因为有人物有情节有细节，导演关注的东西又和我们那么贴近，导演讲故事的能力和手法又这么优秀，所以，你看这个片子会被深深感动，会觉得受到启发，启迪你对生活的思考。

这个就是两种文化上的差距。我们的原创性，关注的东西，和西方人不同。但是我们一直原地踏步，我们没有能力图解和关注我们身边的生活，也没法真正去理解我们自己的内心，所以我们只剩下了“情怀”。情怀是个比较低层次的情感反映，缺乏所谓“符号化”的结构阐述。

jqlcxyc

再继续写。

刚才其实是想通过对两部电影的简单观感，阐述一下为什么我觉得我们电影有境界的差距。

再简单讲下，我觉得好的电影，其实也包括好的游戏，包涵几个方面：

1 关注的点——题材的多样性。
2 创造力，或者说，虚构的，重建系统的能力。
3 表现手段

我再简述楼主很喜欢的两个片子。一个是《在云端》，一个是《了不起的狐狸爸爸》。两个片，其实都有点表现中年中产阶级的焦虑，生存的虚无感和内心的渴望。其实也有很多情怀性的东西，但诸位对照，我上面那几点，你就发现，
首先，虽然关注的点有相近之处（故事就那几个类型，主题不是爱情就是死亡），但选取的题材千差万别，又都和我们的生活如此贴近。这是《非2》本身就失败的。《非2》的生活看似离我们很近，但其实很远，人物的生存状态可疑而空洞。
创造力，看看《了不起的狐狸爸爸》，改编了一个经典童话，有自己完整的世界观。表现手段，是很风格化的东西，两片都有那种内敛的幽默，又都有着淡淡的忧伤，都把故事说得动人。

lz要登机了。说点电影，是想也引到《质量效应》和游戏文化上来。lz不是专业玩家，但也玩了20年的游戏了。不多，但多少有体会，觉得游戏在西方，尤其在欧美，正逐渐演变成一种现代的艺术，而且将像电影那样，包涵巨大的信息，深刻的主题。《质量效应》只是这条大道上众多标致之一，但已经足以让lz感动。

hplzzjl

来非2来对比本身就是错误～

天草四郎佩里

质量这种美式RPG玩多了觉得都挺没意思的。玩质量时候还算兴致勃勃；再玩龙腾世纪之后感觉这不就古代版质量效应吗。。。。越玩这种越觉得自己是在玩AVG。
PS：《一半是海水，一半是火焰》广电没发准牌证但是在戛纳放了的那一版是我们单位拍的，汗。

daylong

靠，LZ是完全实况FIFA区的。。

yx狂人

文化确有先进落后之分我很认同
阐述到大道理上未免显得太做作，我就不多评论了

jqlcxyc

楼主我想哪说哪，也不说大道理，我没资格也没兴趣，就是心得而已。有空再说。

176356783

party太v5了，没办法

舞月飘

    现代的中国人，没文化可言。

小雷温

eat.eat 发表于 2011-2-27 14:05
握手，我是龙腾世纪玩完之后玩的质量效应2。
玩时就想，外星种族和兽人、矮人、精灵有毛区别？城堡、森林 ...

其实日式也有属于自己的剧情套路，再怎么强调剧情的纠结感，也很难跑出那个范围。故事很多时候都是这样的，管你日式美式，如果要做成游戏，基本上会有各种限制加在剧本的发展之上，而故事为了能说下去，很多要素都必须保留下去，所以如果真要如此看待的话，很多故事都能发现大同小异的要素设定。但是呢，好坏故事的差异，不能只因为这点，就去一律归纳成大同小异的同类就是，更多的还是要看故事本身所带来的感触点的差异，或是内容和设定上让人印象深刻的地方。从这点来看，无论是DAO还是ME系列，其实自身的特色和角色扮演感还是挺鲜明的，作为一个rpg这样就已经挺不错了，至少在这个时代里，wrpg里也有不少个性不太足够的generic作品，而很多都主要是传统奇幻风格的，而jrpg里也有不少剧情叙述上无法摆脱那个大同小异的调调的情况，甚至剧本失控的例子似乎也越来越多起来。一些东西流行起来后，反之会无谓的增加许多原本可以避免的无谓剧本限制...