（Persona2杂感）青叶公园的童话（内容更新）

monkeyking

这次是杂感，不是游戏考察，也不是游戏日记，因此就不加入之前游戏日记那篇去了。
纯属我个人玩游戏中的一些个人想法，也许是无意中和制作者共鸣，也许是无意义的YY。所以我不能保证别的玩家玩到这里也能有同样的感受。
不过很多感悟都只能有一次，所以趁还没有忘记，写下来立此存照。  毕竟，在这个年龄还能带来感悟的游戏不多了。
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“你相信花会说话么？”
如果在现实里这么问，十个人里有七个会说不相信，两个会说你今天小资情调过头了。这是我刚才在Q上调查的结果。
这很好，证明我们的世界一切如常没出乱子。


可是P2的世界里的花是会说话的，起码青叶公园这一处的花会。
在青叶区街头，一些路人NPC就会这么问你，然后告诉你，“听说青叶公园里的花会说话，有人看见过”

当年我一直没搞懂这个小插曲到底是什么用意，因为这个看起来像童话的故事，跟现代都市背景下的主线显得有些不协调。甚至有些浪漫过头、小资过头了。
不过12后的现在我想我明白了。

去侦探所散布“青叶公园里的花会说话”的流言以后，再去公园里，就真的可以和花对话了。
以下是和花的对话的翻译（其实我不太乐意翻译，因为这种每一朵花都不同的口吻用中文实在难以表达）





背对太阳的红色花朵：
“你是第几位了？
从我眼前过去，进到公园里去的人，数目多得数不清。  
我和人相遇的次数，也多得数不清。
可我没有和其中任何一个人说过话。你知道是为什么吗？”

>目で語るから(用眼睛交流)

“……对，我们就是这样，用这颜色、这花香与人对话。并不需要通过话语。
可是现在，我和你像这样，用话语交流着…

这明明是一件很不自然的事吧？
可是为什么，你也好，那个人也好，都要对我说话呢？

这就是…名为语言的，人类的花香么？
那样的话，我也愿意爱你。
我的叶片可做伤药，请你拿走一片吧。“





活泼的橘黄色花朵：
“我们也和人类一样有睡觉的时候哟。
并且也和人类一样，到了早晨就醒来，
大声地相互道早安。

早上好！”

>おはよう(早上好)

“真高兴！对了，就是这样子通过话语交流，互相迎来精神百倍的一天。
话语真美好！不过，将话语分给我的你，更加美好！
所以请接受我的礼物。我的叶有着解毒的功效，请你拿走一片吧。”



情深的黄色花朵：
“为什么，我会在这里呢……
为什么，我不得不向地面扎下我的根呢……
明明是同样的颜色，同样的明亮…

拜托了，请你告诉我，他的名字。“

>太阳

“太阳…对，是太阳！
给予我们温暖的那个人，是太阳…

为什么我却必须匍匐在泥地上，扎下我的根呢…
这心情，直到得到了语言，才终于得以诉说。
并且，你是倾听我诉说的，唯一的人。
虽然只是很微小的东西，请你拿去吧… 埋在我根部多年的宝玉。”





冷澈的黄绿色花朵：
“你知道花语么？
人类自作主张给我们标注的定义。
没有觉得非常自以为是么？

当然，我也被人类标上了一种花语。你知道是什么花语吗？
我愿意成为和花语所说，一样的花…”

>ドケと猛毒（刺与毒）

“呵呵呵呵……
以人类来说还真聪明。
对，我才不会顺着人类的意思去做…

我也有自己的思想，自己的意志。
既然人类管我叫有毒的花，那我就做相反的花。

把我叫做毒花的你，我现在赠予你宝玉。
这对你来说，是否是一件可悲的事情呢？”





寂静的水色花朵：
“终于能够开口说话了，本来只是想
对照顾我至今的那些人，说一声谢谢的…

果然，花开口说话还是太不自然了吧。
我爱的是寂静。
往后，我不会再开口了。，

……”





食欲旺盛的青色花朵：
“你听说过食虫植物么？
我就是了。
嗯……仔细一看你也挺可口的~~
就一口，尝尝味道可不可以？”

>Pだけなら…  （只是HP的话）

“哇哈~感激！
那我就不客气了！……
我吸~~~~~~~~~~~~~
嗯嗯，真是很美味呢，太美味所以吃多了点，
真是好吃呀。”

（>达哉们的HP变为1）

“哎呀？怎么脸色看起来那么差？
这还真是不好意思呀。
作为补偿给你地返玉吧。”




气质高雅的紫色花朵：
“呀，人类，你是人类？
听说人类都很聪明？那你能不能告诉我
公园里哪一朵花最美？”

>どの花も同じだ（都一样美）

“啊…这真是非常好的回答。听起来很真诚。
毕竟，我跟你也只是初次见面。
所以对你来说，所有的花都一样美吧。

…真希望能成为你的朋友。
那样的话，渐渐地，互相之间就会变得特别了吧。
最后在你眼里，我就会成为最美的，

作为纪念，请收下这个反魂香，请你在心里记住我。”


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上面是公园里全部花朵的对话翻译。
虽然对于重视攻略效率的玩家来说，大概只会觉得“什么玩意儿，搞那么麻烦才给几个破东西！” 不过游戏么，本来就是，各人有各人的玩法。

值得注意的是，不管和花的对话结果如何，再次去对话会发现所有的花都沉默了。公园又恢复了平日的寂静，仿佛什么也没发生过。

在外面街头的NPC的对话会解释这个流言的源头并一语道破一些东西

“要是有人告诉你，花会说话，你相信么？
嘛，正常情况下没人相信吧。
可是，在这个公园有着向花说话的人哦。

那个老伯常年在照料公园里的花。
经常有人看见，他在对着花自言自语。
青叶公园里的花会说话的说法，就这么流传开来了。

不管是梦还是现实，说到底都是你自身造出来的。
如果厌倦了孤独的现实，不妨试试看和花对话也许也不错哦。”



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说到底，青叶公园的花是不是真的会说话，剧本作者并没有给出明确答案。我也不知道。
也许一切都只是流言做出的幻觉。
更有可能花从来就没有开口过，只是听到这个流言的人给自己施加的心理暗示，然后觉得自己真的听到了什么。

不过我更愿意相信，与花的对话是孤独者的特权，是与自身感性的对话。


看截图的玩家应该注意到了，公园里每一朵花的颜色都不一样。
然后正如同颜色一样，被加上了各种形容词“活泼的、寂静的、危险的、冷澈的……”
玩家一定会觉得非常自然，从没想过这跟花语一样也是被外部赋予的符号吧。



现代美术对于色彩的认识，色彩是被赋予各种性格的（具体可以百度一下 色彩心理学）
最简单的，红色系被称为暖色，蓝色系被称为冷色。
在具体的颜色上又有许许多多的性格倾向。



从书本上扫描的关于色彩的性格定义，


不同的组合也能带来不同的倾向


甚至同一种颜色的不同明度，也能引起观众截然相反的感受。

当然这些不是死的。同一种色彩在不同人眼里也有不同感受。但可以结论的是“色彩是有性格、感情倾向的”。


但是仔细想一想的话，色彩又真的有性格、有感情倾向么？
这些“冷静、活泼、高压、低俗、喧闹”等心理词汇，到底存在于色彩本身，还是产生于观者心里？


禅宗有句话“不是风动也不是幡动，而是心在动”。
看见孤舟寒鸦觉得寂寞的人，其实看见的是自己内心的寂寞。

人类看世界，不可能超脱自身感性去看。所以说到底，人类看见的是一个“自己的感性构筑的世界”。
“不管是梦还是现实，说到底都是你自身造出来的”这句话的意思，就可以这么理解。
你无法传达给一个天生的盲人太阳是什么感觉，因为他的感性世界构成和你不一样。
因为有感性，人才所以为人。

人类以自身的感性去给色彩加上“活泼、冷澈”等符号，而大自然里的色彩是什么？是花。

橘黄色的花朵真的就活泼么？黄绿色花朵真的就冷澈么？紫色花朵真的就高雅么？
也许换一个人去，会看见一群完全不同性格的花。
这些都无从知晓了。
但是此时此刻，制作者安排玩家从主人公达哉的感性角度，去体验了一次与花的对话。


你相信花会说话么？也许你不信，但达哉相信，这就够了。
因为就像那个养花的老伯，主角周防达哉也是个孤独的人。
孤独的人，感性总会比别人敏感。
会看见更多别人看不到的东西。




Persona2被认为是一个唯心***的游戏，这句话，既对也不对。
因为这个“心”，其实是感性。
一群感性的人制作出来的，一个感性的作品，留给同样感性的人去体会。





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关于青叶公园的流言有两个，一个是花会说话，另一个是“当年的大明星琳达的幽灵出现了”
具体内容是说“当年的大明星琳达在青叶公园的野外音乐堂演出时候，不慎迷路在树林里，饿死了。从那以后就有人传说看到她的幽灵出没。”
去侦探所散布这个流言后就能在青叶公园里遇到幽灵琳达。

而实际上真实的琳达并没有死，在法式餐厅，会遇到一个化妆很浓的中年大妈
对话会说“哎呀，被认出来了？没法子，你想要签名是吧？
……啊，对了，我已经不是那个圈子里的人了呢”
“别看我现在这样，以前也曾经是大明星来着。
后来厌倦了演艺圈的争斗，终于在青叶公园举办演唱会时候 逃走了，
当时的报纸电视都报道了人气明星突然失踪的消息，甚至出现了我死了的说法，
真是让人怀念啊…”



现实中的琳达小资料：
山本 リンダ，1951年出生于福冈县小仓市，父亲是美军人在琳达1岁时战死在***战场，
单亲家庭生活非常贫困，琳达小学时代也因为混血被同学和街坊欺负。为了帮助母亲早日自立报考了模特，1962年成为杂志《装苑》的人气模特。
66年以单曲「こまっちゃうナ」一跃成为全国知名的明星，翌年出场第18届红白歌会。71年移籍ポニーキャニオン，参与出演东映假面骑士。72年合作推出的「どうにもとまらない」再次热销，以当时史无前例的露出肚脐的大胆衣装、激情的舞蹈，成为“ACTION歌谣”的先驱者。 同年获得第14回日本レコード大奖作曲奖、第3回日本歌谣大奖放送音乐奖、有线放送大赏，并再次参加第23届红白歌会。73年推出畅销曲「狙いうち」，再次获得多种奖项，参与24届红白。74年再次推出一系列畅销曲，参与25届红白从而实现了3连续。
1970年她最爱的母亲因事故死于浴室，那之后事故转入下坡路，被事务所解雇后不得不在地方酒吧做歌手，之后淡出演艺圈消失了20年。 97年发表动画片『新·天地无用！』主题歌「夢はどこへいった」，01年和大学教授稻叶光彦结婚，之后到2007年为止，陆续接手一些广告CM的歌曲创作。尽管已经淡出演艺圈多年，但在当年的日本，绝对是一位风靡一世的前辈级人物。


ps：和琳达交涉时候，琳达说的台词“ウワサを信じちゃいけないよ”来自琳达的著名歌曲《どうにもとまらない》的第一句歌词。

nyar

活泼的孩子有很多朋友，孤独的孩子有很多看不见的“朋友”，正所谓孩子的世界是五彩斑斓的，无论他孤独与否，很多人成年以后感性的世界就变小了...

-_-||

“花不可能说话” 实际上也在暗指 “彼此无法将自己的理想传达”

这样一来 与花的对话也就意味着一种渴求交流、渴望自我审视的希望

在这个翻译对照中，花的语言完全映照了颜色象征与话语这种常规赋予的内涵

所以即使有了奇迹，也无法马上接受和认定花是不是真的有“自我”还是在反射“询问者的自我”

也许这些都只是自我质问探求的一种契机和偶然，因为“奇迹可能实现”而实现，就这么简单

cornelius

支持呀，这是文盲的福音呀，，，，，，，，，，，，，，

邪神皇

当年玩P2罪时，在Q上跟猴子说自己对两个人物挺有好感，一个是噂屋トク，另一个就是青叶公园的紫色花……

monkeyking

-_-|| 发表于 2011-5-5 08:39
“花不可能说话” 实际上也在暗指 “彼此无法将自己的理想传达”

这样一来 与花的对话也就意味着一种渴求 ...

是的
这些花表现出来的性格和颜色完全一致，这更像是一面镜子反映了对话者的内心（打个比方人们认为狐狸是狡猾的，所以几乎所有童话故事里的狐狸都是狡猾性格）。

P2这个作品里这样的影响并不鲜见，其他还有比如，当整个城市都在流传“假面党是邪恶的组织”时候，城市里的假面党员们就真的变坏了------但其实除了向Joker许愿，他们都是普普通通的市民。  

yiyineko

再次拜讀下~~~~~~

thelonious

最近比较忙，都是熟人了，所以我就先说两点：
1  禅宗的典故，不是幡动，不是风动，人者心动。这个如果我没有记错是六祖慧能的说法，但是通常意义上对此的解读是完全错误的（此典故也出现在筑摩書房　禅の語録シリーズ　《無門関》等作品中）。慧能说人者心动，其实是顺着前面两人的思路，既然你们一个说a，一个说b，那么我也说c，其实abc都是错的。所以当下听者悚然受教，是意识到了自己思路的根本方向性错误。打个比方，大陆的所谓唯物***的教育，灌输我们，是物质决定意识，还是意识决定物质呢？其实这二者择一的思路本身就是错误的。所以看禅宗的东西最忌讳的就是直接按照通常的思维和逻辑去理解，禅宗就是要破掉这些东西的

2  人与植物之间的“对话”，这是一个非常麻烦的问题，对此，可以参看马丁布伯的著作《我与汝》，这个国内有翻译本。其中就提到Ich-Du的例子，即我与一棵树的对话，非常有名。
其他的，梅洛庞蒂曾经谈过艺术家的感受，艺术家在森林中绘画，会觉得不是我在看树，而是树在看我。不过现象学的解释太难了，国内也没有翻译本，就不多介绍了。

monkeyking

顶楼更新。

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guanglong

每次拜读猴大的文章都很有感触，说实话我是为了这个游戏又买了一个psp，说白了就是只要你喜欢，怎么样你都觉得值得啊，以上，虽然有点跑题了