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又看了一下14章的剧情,感动啊。。。

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 楼主| 发表于 2005-9-22 11:43  ·  广东 | 显示全部楼层 |阅读模式
好一个“集合者”,看了好几次仍是心中激动,从利斯对国王的步步进逼,怕连累他人而独自送死,到了***村群英誓死相随,两公子的倾力相助,都把生命托付于利斯,背上背叛之名以鲜血杀出一条血路,配上那掁奋人心的音乐,真的是气势磅薄!!

以前觉得FFT和BWS都很好,现在则认为BWS是最强的了,那种史诗般的气势是其它的SLG不能比的,神作,神作啊。。。。。。。.
ywy

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发表于 2005-9-22 12:01  ·  上海 | 显示全部楼层
尽管是为了救义妹,不过从国家角度看明显是单方面撕毁和平条约的背信弃义行为,当然,这件事后来因为两国领导层的大变动事后并没有被追究。如果任何一方的领导层没发生变化的话,恐怕利斯和跟从他的那帮人在历史上就不是正面人物了,我想利斯是很清楚这点的。

征服者

わたしの全存在をかけてあんたを否定してあげる

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发表于 2005-9-22 13:09  ·  广东 | 显示全部楼层
大家去玩幻水吧,很有意思.跟纹章有点象.

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 楼主| 发表于 2005-9-22 16:02  ·  广东 | 显示全部楼层
下面是引用ywy于2005-09-22 12:01发表的:
尽管是为了救义妹,不过从国家角度看明显是单方面撕毁和平条约的背信弃义行为,当然,这件事后来因为两国领导层的大变动事后并没有被追究。如果任何一方的领导层没发生变化的话,恐怕利斯和跟从他的那帮人在历史上就不是正面人物了,我想利斯是很清楚这点的。

这才是精彩之处,利斯一直是那种受各种条条框框约束规行矩步的人,更受父亲的影响对那昏君一条心的愚忠。但为了瑞奈特,这个平时正人君子样的利斯胆敢威迫国王,把所有一切都抛诸脑后,正体现了他极重情义人性化的一面,为这位英雄添上了具有很重人情味的一笔,而他那种重情义的真诚,亦正是那么多人为他效死的重要原因,龙骑士获得自由的剧情还记得么,这是利斯的英雄素质之一。利斯一直以来都受到上级的刁难和***,看见他的不顾一切真有冲破所有束缚的快感。

况且那所谓的和平条约根本就是一个阴谋,是那昏君单方面的祸国殃民***举动,还把它当真的啊,若利斯不去营救瑞奈特由她被以魔女之名处死,继续对那昏君愚忠,那结果才真的是不堪设想了。中国签下那么多的不平等条约,若当时有人为此反抗,后世的人会对这些人作出“背信弃义”的评价吗,应是评定为为国捐躯的烈士吧。而且历史都是从结果去看的,李世民逼父退位,轼杀兄弟,难道就说他不是一代明君吗。

利斯,英雄也。
ywy

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发表于 2005-9-22 18:12  ·  上海 | 显示全部楼层
要让我产生快感的话,除非利斯一刀剁了那皇帝,拥立贝尔纳德,再由贝尔纳德代表同盟拒绝承认原先的条约。现在这样不干不脆,要不是他运气好,还真能被扣上个挑起两国战争、破坏和平的大罪。
其实你想想,以当时的实力对比,这个条约对同盟已算是很优待了,所谓谈判,双方总都要做一些让步的。如果帝国没有内战,利斯的这个行动足以作为帝国第二次侵攻作战名正言顺的借口,到时同盟不但要不回领土,还要被灭国,这样历史评价的利斯又会是怎样的一个人呢?而且,利斯下决定时应该根本没考虑过帝国会发生内战这种战略问题吧,感觉就是一时头脑发热的鲁莽行动,还好有编剧帮他。
觉得利斯缺乏战略眼光,凡事都凭感情和忠诚来行动,平时都是在效忠的同时兼顾感情问题,到最后才让感情压过忠诚,但唯独缺乏了判断时局的智慧,他到最后也就只能做一个优秀的命令执行者,而不是策划者啊。英雄的话,也只是那种冲锋陷阵型的英雄罢了。

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 楼主| 发表于 2005-9-22 19:37  ·  广东 | 显示全部楼层
下面是引用ywy于2005-09-22 18:12发表的:
要让我产生快感的话,除非利斯一刀剁了那皇帝,拥立贝尔纳德,再由贝尔纳德代表同盟拒绝承认原先的条约。现在这样不干不脆,要不是他运气好,还真能被扣上个挑起两国战争、破坏和平的大罪。
其实你想想,以当时的实力对比,这个条约对同盟已算是很优待了,所谓谈判,双方总都要做一些让步的。如果帝国没有内战,利斯的这个行动足以作为帝国第二次侵攻作战名正言顺的借口,到时同盟不但要不回领土,还要被灭国,这样历史评价的利斯又会是怎样的一个人呢?而且,利斯下决定时应该根本没考虑过帝国会发生内战这种战略问题吧,感觉就是一时头脑发热的鲁莽行动,还好有编剧帮他。
觉得利斯缺乏战略眼光,凡事都凭感情和忠诚来行动,平时都是在效忠的同时兼顾感情问题,到最后才让感情压过忠诚,但唯独缺乏了判断时局的智慧,他到最后也就只能做一个优秀的命令执行者,而不是策划者啊。英雄的话,也只是那种冲锋陷阵型的英雄罢了。

呵呵,观点不同观点不同啊。
西部的复兴,泽罗斯的叛变,那所谓的和平条约根本是帝国在内忧外患无力侵攻的情况下的缓兵之计,送上瑞奈特这西部的精神领袖,是那胆小无义的昏君作的懦弱无耻的决定,还看作是帝国对同盟的怜悯啊,帝国只是无能为力罢了,要毁去西部的精神领袖,正是他们恐惧无力的表现,也正好为下一次的侵攻营造更好的环境。若他们能平息内乱,难道真会为这和平条约不再侵攻吗,根本不需所谓的借口就可发动侵攻,弱肉强食。难度仁兄就觉得由帝国处死了瑞奈特会更有“战略眼光”?可换取长久的和平?除了那些奸人,巴米利安两父子,维斯塔,贝纳德等都知道瑞奈特对联盟的重要性,新王贝纳德只是迟了利斯一步罢了。

利斯独自去营救瑞奈特的壮举确是一时感情用事,但只从这事就说他缺乏时局智慧就太武断了。他和巴米利安的父亲对战局的看法可是相一致的,只因那昏君昏招频出而使联盟节节败退罢了,由利斯当国王会有这种事?特别是在流刑岛再会泽罗斯时,虽因龙骑的原因放走泽罗斯,但后来听完龙骑的解释后,知道泽罗斯是两国长久和平的希望,就为了大局而杀父仇人也不追究了。

所有的勇士因利斯而集结,这种使人甘为他效死的领袖魅力,并且战功卓绝,为两国带来了长久的和平,这种人还只是个冲锋陷阵型的英雄,说不过去吧,呵呵。

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发表于 2005-9-22 20:35  ·  云南 | 显示全部楼层
同意楼上的看法,利斯的确是个英雄,至少是他MM的英雄。至于14章中大家的集合,个人觉得不光是利斯的个人魅力,也有出于大义的影响,至少贝斯塔和凡米里奥就不会只因为个人感情而做出背叛联盟的事来的。
ywy

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发表于 2005-9-22 21:21  ·  上海 | 显示全部楼层
我也没说完全接受和平条约是有战略眼光的,只是觉得废除条约这种事应该通过更高层来做,而不是因为私人感情说废就废的。利斯去救他妹妹绝对是因为个人的感情,而且那两公子也完全是为了报恩才帮他的。在知道瑞奈特被交出去前,利斯根本没想过要做这种事的,两公子看来也不会出兵去救与他们不相干的人的。说什么瑞奈特对联盟的重要性,在我看来只是使自己的行为名正言顺的借口罢了。
其实只是觉得既然利斯已下定决心作出撕毁条约的行为,为何不再干脆一点,废了昏君呢?而且当时利斯根本就没考虑过帝国内忧外患的事。如果他冷静的话,就算不废了昏君,也应该一开始就召集骑士团,联合两公子出兵的。可他却头脑发热一个人走了,还好运气不错,别人主动来找他了。这件事实在让我对他的战略眼光产生了怀疑和不满。总觉得他这件事办得不彻底,既不是愚忠,也看不出洞悉帝国内情的雄才大略。

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 楼主| 发表于 2005-9-22 21:21  ·  广东 | 显示全部楼层
下面是引用whitenight73于2005-09-22 20:35发表的:
同意楼上的看法,利斯的确是个英雄,至少是他MM的英雄。至于14章中大家的集合,个人觉得不光是利斯的个人魅力,也有出于大义的影响,至少贝斯塔和凡米里奥就不会只因为个人感情而做出背叛联盟的事来的。

呵呵,不止是他MM的英雄,是所有MM的英雄,呵。
“至少贝斯塔和凡米里奥就不会只因为个人感情而做出背叛联盟的事来的。”大同意,可见利斯虽是头脑发热走去送死,但走的大方向还是对的,哈。

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 楼主| 发表于 2005-9-22 21:56  ·  广东 | 显示全部楼层
下面是引用ywy于2005-09-22 21:21发表的:
我也没说完全接受和平条约是有战略眼光的,只是觉得废除条约这种事应该通过更高层来做,而不是因为私人感情说废就废的。利斯去救他妹妹绝对是因为个人的感情,而且那两公子也完全是为了报恩才帮他的。在知道瑞奈特被交出去前,利斯根本没想过要做这种事的,两公子看来也不会出兵去救与他们不相干的人的。说什么瑞奈特对联盟的重要性,在我看来只是使自己的行为名正言顺的借口罢了。
其实只是觉得既然利斯已下定决心作出撕毁条约的行为,为何不再干脆一点,废了昏君呢?而且当时利斯根本就没考虑过帝国内忧外患的事。如果他冷静的话,就算不废了昏君,也应该一开始就召集骑士团,联合两公子出兵的。可他却头脑发热一个人走了,还好运气不错,别人主动来找他了。这件事实在让我对他的战略眼光产生了怀疑和不满。总觉得他这件事办得不彻底,既不是愚忠,也看不出洞悉帝国内情的雄才大略。

我觉得要冷静的应是仁兄。
什么和更高层商量,最高层是那昏君,和他商量吗?况且昏君已表态不会营救,和其它的“高层”商量即是“叛国”。瑞奈特处死在即,还有时间废了昏君自立为王啊,况且一剑砍下去利斯就做了国王这么简单吗?
利斯去救瑞奈特当然是全因个人感情,根本就没想过什么条约什么大局,以他的能征惯战当知自己根本没可能救出瑞奈特,他只是想和她死在一起。他知道自己的行动是对国王的背叛,他就是怕连累其它人才自己独自上路的,而不是因没有大局观才如此,利斯不是没有洞悉帝国内情的雄才大略,而是时间上和情义上使他作出如此决定。
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