关于PSV操作系统的看法~

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zkbskcwi 发表于 2012-10-12 07:29
字略多，想只看重点，请看红字
您说破解不会成为致死的原因 ,然后提到了NDS与PSP
请问破解时 NDS已有 ...

nds的破解当年是相当神速，不到一年时间，事实上前期的销量，nds和psp还是相当僵持的，被破解时销量尚且不足千万，对比起至今达到1.5亿的销量来说只能算九牛一毛，至于破解比例就不知道了，这是没办法统计的数字。但事实就是破解不能成为psp面对nds的优势，在已经破解的前提下，nds仍旧出了不少千万大作。

至于PC 的现状，不能将销量的问题完全归于破解，游戏主机的存在本身就是一个因素，而且pc平台硬件更迭频繁，游戏商更喜欢稳定的主机平台。当年国产单机的辉煌只是多人玩而已，事实上仙剑系列任何一款都达不到100万的销量。单机游戏本来就是没落了，加上国内的游戏根本冲不出去外国，导致停留在散装光盘泛滥的国内。再加上，仙剑系列的口碑大不如前，系列的质量下降和没有创新也是销量不行的一个大原因。

暗黑3走网游也不意味什么，游戏逐渐网络化是大趋势，就连主机的游戏也是如此，xbox live ，psn之类的出现也是顺应潮流。你说暗黑3不破解才有这销量？那么xbox 360不是破解了么，战争机器又为什么会有几百万销量。nds不是破解了么，口袋妖怪又凭什么有千万销量。你将如果也列入来说本来就是荒谬的，你有看到国内有多少人因为不能破解而买正版的，这些又占了总人数多少呢？我相信像我这种不破解就干脆不玩的人会比较多。

事实上早破解的xbox360和迟破解的ps3在跨平台作品的销量方面根本不存在很大差距，更加看不出破解会对开发商的开发倾向有很大影响。wii的破解不仅早，就连模拟器也很快就有了，但是仍旧能出现高销量的作品，像wii sport和 Mario Kart这类作品，销量是ps3和xbox360平台销量前几名作品的销量总和。至于有些游戏没登陆wii平台，更多是出于对wii机能和平台风格的考虑吧，wii不适合车枪球这是事实，我不觉得和破解的原因有关。

你这个破解比例的说法最是无稽，一个两百万的平台，哪怕你没破解，我也会去选择被破解的2000万的平台，这和破解根本就是无关的，也和破解比例无关，这种获利的可能性根本就是不是对等的。何况psv就算破解了，仍旧不会对总体利润有很大影响，会买正版的依旧会买正版，不买的人依旧会不买，那些由买变到不买的本来就是少数。

跨平台本身就是一种争取装机量的方法，我可以说有电脑没主机的人很多，但是有主机没电脑的那是极少，会花钱玩游戏的本来就在电脑持有者中本来就是少数，加上有主机平台，会买游戏的人更多转去玩主机了，pc和主机本来就是在互相争取一群有限的用户，加上pc硬件升级频繁等原因，转投主机的人更多。而且跨平台如果要的不是装机量，那么还不如不要开发pc版了，还能省下开发费用。

再说，破解的装机量本来就是个无从考究的数据，难道开发商还能逐个去调查不行？哪怕破解只要客户多了，那么就意味着期望利润能够提升，哪怕带来1000w破解用户，也不代表他们完全不用正版，而且破解不会对购买人数带来大影响，那么意味着不会对厂商的开发意愿带来很大冲击，不说提高，至少没有降低。而且我没有说过     “ 破解会提高主机销量，提升主机热度，而且不影响厂商开发热情”    我是说就目前的状况，任何提升销量的手段都是有意义的，我只是反对  “破解会降低开发热情”   这个说法，但是也不赞同  “破解会提高开发热情”  ，更多的只是维持不变而已。

免费和破解完全就是两码事，psv免费意味着游戏商没钱赚，破解只是意味着有部分人的钱你赚不到而已，这根本就是不同的事情，你这例子完全不成立。

我最大的漏洞？错了，这才是你逻辑错误的地方，NDS  WII PS2 他们在破解之前销量是多少，nds 破解时销量不足千万，现在总销量1.5亿，ps2破解时销量不足两千万，总销量1.5亿，这就是你说的破解之前就已经有了稳定 庞大的正版群体？ps3在破解前就已经有3千万的销量了，但是游戏卖得更多了么？到现在ps3销量也就6600万而已。你觉得psv不应该破解是因为没有正版人群，但是正版人群是因为不破解出现的么？是要靠不破解来培养的么？都不是，正版人群是因为游戏而来的，那些支持正版的人群根本不在乎你颇不破解，只看有没有想玩的游戏而已。

我从来都认为psv要打破僵局靠的是好游戏，这和破解无关，吸引别人买正版靠的只会是好游戏。你说要等游戏够多，但是销量不高导致游戏不多，游戏不多又导致销量不高，所谓的等根本就是个死循环，还是你觉得psv不破解就会突然等来大卖的一天？破解根本不存在所谓的好时机坏时机，对于游戏商而言，破解什么时候都是坏的，哪里有时机可言。dc的失败和破解无关，恰恰就是因为它卖不出去，没有装机量一切游戏都是空谈，莎木这款大制作一样救不了主。pc就算再怎么破解，也一样有游戏商肯为它开发，nfs、 cod、2k这类大作不缺席，不是没有道理的，装机量是一切的根本。

starseeker82

发现习惯正版后就懒的再去搞破解啥的了……还是好游戏最重要。
PC上基本不玩主流游戏了。
目前手里的游戏机也只有小P还是破解的，其他360和PS3和PSV都从正了，后两个从一开始就是买的正版，360有2台，第一台很早买的是玩散装的，现在已经打包装起来了，第二台就从正了……也就几个月买1-2个游戏，压力不是很大……而且这样还玩不过来……

人类希望任天堂

系统的游戏性比游戏高

zkbskcwi

lhmgs 发表于 2012-10-12 14:16
nds的破解当年是相当神速，不到一年时间，事实上前期的销量，nds和psp还是相当僵持的，被破解时销量尚且不 ...

您承认NDS破解早，不到一千万装机量破解就完了
顺便一说psv目前不到三百万，不想多说

跟你讨论再多也没有意义，明白人自然知道谁是谁非，有些东西多说无益，如果是以前可能我会再战3万字，现在没时间，也看开了，你我对话不会影响任何事，该破自然会破，破不了你就是说一万个破解的好处他也破不了。

如果之前你说的还可以说有点理，后面回复我的瞎扯歪理实在不愿意和你多说了。跟我扯wii模拟器，跟我扯wii sport销量好，我笑了，还扯wii不适合车枪球，自己瞅瞅wiiu的首发列表吧。说暗黑3销量你拿去跟战争机器比，说战争机器有破解销量也不差，各种奇葩的逻辑我真无力逐一反驳，类型受众人群都不论，你可知360虽然是破解的，战争机器联网是要求正版的么？  你以为战争机器fan都跟玩D的一样不玩联网的么？  
唉不多说了，类似的歪理太多，一一纠正真没功夫。



你既然认为  破解不影响开发热情和正版销量而且对装机量提升有益，我说再多也没用
我相信其他人对此会有正确的判断
不破解不玩能理解，这种人不少见，但是你这样还高呼破解无害而且对装机量提升有益的  我真头次看到

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zkbskcwi 发表于 2012-10-12 23:41
您承认NDS破解早，不到一千万装机量破解就完了
顺便一说psv目前不到三百万，不想多说

我想表达的只有几点：

1.破解不会导致主机死亡，缺少好游戏才会。

2.破解对于开发商开发热情没有太大影响，既不带来大幅的提升，也不会导致大幅的下降。

3.正版玩家不依靠不破解来培养。

我就是觉得wii不适合传统的车枪球大作，无论操作方式还是机能来说，你将wii和WiiU等同未免也太可笑了。

你不喜欢战争机器这个例子，那么可以以口袋妖怪、怪物猎人等游戏为例子，这些游戏能够大卖是因为什么呢？为什么有些人明知有破解也非要买正版不可？这些游戏你不会告诉我是为了联网吧？

你说我歪理，我倒觉得你的逻辑不可思议，你觉得买正版的人要靠时间和不破解来培养出来，事实上大家为什么要买正版，是因为没破解？花钱买的必然是自己需要或喜欢的，没有出到好游戏，大家就会因为没破解而跑去买烂游戏了么？事实上有些玩散装光盘的人也会花钱买张自己喜欢的游戏回来做珍藏，你觉得这种购买行为又是为了什么？

我就是认为不会大幅影响开发热情和正版销量，销量这个根本不必说，必然有影响，大小幅度我就不敢说。你将买正版理解为一种长期培养下来的强迫症一样，这才是最不可理解的。

跨平台作品中，破解的xbox360和不破解的ps3在大部分作品根本就没有太大销量差距，这又是为什么，那些被培养出来用正版的人去哪了？破解是一直都有的事情，就像windows的散装光盘一样，为什么有些人就是非要花钱去买正版呢？

买不买正版本来就是和个人经济条件以及个人习惯相关的，这两样和破解根本就不直接相关，你觉得破解是会大幅改变一个人的积极条件？还是个人习惯啊？你觉得大部分买正版的人是因为不知道有散装光盘或者破解？

外国贵到上百美元，小到一两美元的软件都有很多人肯购买，但是事实上破解一向是以外国人为主导，这表明破解和支持正版根本不是绝对冲突的，破解更多是让一些不买正版的人也加入购买主机行列，而不是改变支持正版的人的倾向。

我不敢说破解是什么多好的事，但是对于说破解会导致主机死亡这个说法，我是完全不能同意。而且现在psv不破解，开发商就抱有一腔热情了么？你的某些逻辑真是诡异。

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zkbskcwi 发表于 2012-10-13 19:12
你说了半天的破解后销量差距不大
你以为全世界都和你一样玩散装光盘么？
你以为全世界都像中国一样随意 ...

你的理解能力有问题。

正是因为在外国破解和散装光碟不流行，所以破解才不会对销量造成大影响。

而中国一向都是散装光盘横行，本来就不再预期收入内，而且psv一类产品连行货都没。

你的逻辑是一边说外国很少散装光盘，一边和我说破解就没人买正版?

psv破解了，会降低开发商热情？这根本就是伪命题，事实上现在根本找不出一个拿来做对比的不破解的平台。

xbox360、ps3、wii那个不被破解了？

而且pc现在基本没有反散装光盘机制可言了，那为什么那么多游戏公司依旧推出pc版呢？依照你的话不如干脆不做pc版了。

本来购买正版的人就是有限的，如果不存在主机平台，一样会有买正版的人回归pc平台。

你不需要对我强调散装光盘对游戏公司威胁多大，记住你前面就已经在警告我外国用散装光盘有多危险了，不要自相矛盾。

请说出一个没有破解，却宣告失败的主机？那么你和我说一个因为破解而死亡的主机。

事实上每一代的主机竞争，每款主机都会被破解，这根本不能成为游戏商选择开发平台的原因。

你之前在说 nds wii ps2破解没事，是因为他们在破解之前，就已经有了稳定 庞大的正版群体。

那么你不就是在说正版玩家要靠不破解来培养么？否则为什么需要在破解前就有大量正版玩家才能不死，而破解就不能带来正版玩家就导致必死。

zkbskcwi

lhmgs 发表于 2012-10-13 19:56
你的理解能力有问题。

正是因为在外国破解和散装光碟不流行，所以破解才不会对销量造成大影响。

你也太能扭曲我的话了，而且自己还随意的乱推

你之前在说 nds wii ps2破解没事，是因为他们在破解之前，就已经有了稳定 庞大的正版群体。

那么你不就是在说正版玩家要靠不破解来培养么？否则为什么需要在破解前就有大量正版玩家才能不死，而破解就不能带来正版玩家就导致必死。


一台新主机，拥有自己的正版玩家群体  很正常的事，那是因为他有吸引人的地方，有让人想为之买单的地方
到你嘴里怎么就给我推敲成了，纯属没有破解逼出来的呢？

为什么我说需要破解前有大量的正版玩家？  那是因为厂商给谁出游戏看重的是利润
拿psv举例   假设装机量为1000w   3ds装机量也是1000w
psv破解了  其中100w的玩家是破解用户 ，3ds没破解，1000w全是正版用户
那么我请问你，厂商会偏向谁呢？
何况现在psv的装机量还远不如当年破解时的nds 更远不如psp


最后  你还是没能反驳 关于破解影响开发热情这点    请拿出让人信服的东西来反驳下面的三篇访谈再说
我相信你的理解力能看明白这几段文字，如果没有反驳这些的证据，请不要在乱扯别的了，车轱辘话说多了不觉得没意思么？
还有我说的是降低开发热情，不是导致开发热情彻底消失，不要乱扯什么干脆不开发PC版

《战争机器》制作人称不开发PC原于散装光盘
http://www.***.com/news/201005/159921.shtml
散装光盘问题让PC开发商重心转向家用机
http://pc.131.com/games/crysis/hotnews/455500_1.html
育碧：零售市场使“幽灵行动”系列远离PC
http://www.***.com/news/201107/176971.shtml

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zkbskcwi 发表于 2012-10-13 20:17
你也太能扭曲我的话了，而且自己还随意的乱推

你之前在说 nds wii ps2破解没事，是因为他们在破解之 ...

关于破解影响开发热情这点，根本不需要辩论，即使开发商不开发pc版，不一样转去被破解的wii、ps3、xbox360等平台么？

除非存在一个可以作为对比的不破解平台，否则你又凭什么说破解会影响开发热情。

pc可以有散装碟，那么wii就不能有？xbox360不能有？ps3倒是好，蓝光的没人弄，但是它的游戏销量就比另外的两者好了？

厂商注重的是利益，这点毫无疑问，但是你的例子毫无说服力，我就假设现在psv买正版的人是x人，破解后持有psv的人增加了，但是肯买正版的人仍旧是近似于x，利益不变，为什么就一定要降低开发热情。

而且就算3ds现在破解，而psv没被破解，开发商就会跳转到psv平台了？两者目前的处境根本是不同的，和破解根本无关。

以ps3为例子，不提wii，以xbox360为参照，两者的销量和定位最相似，xbox360 比ps3早破解得多，但是大部分跨平台作品两者销量依然相似，说明了破解对于游戏销量的影响根本不大。

当年的nds也一样，在它破解的时候，psp也还没破解，而且那时候两者销量也是相近的，但是开发商因此选择向安全性更高的psp靠拢了么？到最后也是nds赢了整个世代的竞争。

哪怕psv被破解了，只要有好游戏，我相信一样能吸引别人购买，这和破解有什么关联么？

说到底你也只是在强调psv目前卖得不好，不够多用户，但是这和破解会不会致死根本毫无关系，psv哪怕不破解这样一直僵持下去一样不会有好结果，你根本说不出破解会带来的区别。

zkbskcwi

lhmgs 发表于 2012-10-13 20:45
关于破解影响开发热情这点，根本不需要辩论，即使开发商不开发pc版，不一样转去被破解的wii、ps3、xbox3 ...

PC转去别的平台是因为破解人数少
还有请问ps3破解了么？
你拿不出反驳内三篇文章的东西  就不用扯别的我说过了

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zkbskcwi 发表于 2012-10-13 21:03
PC转去别的平台是因为破解人数少
还有请问ps3破解了么？
你拿不出反驳内三篇文章的东西  就不用扯别 ...

破解人数少？为什么都有破解手段，wii和xbox360破解的人就少了？

散装光碟不一样能制造么？

这说明开发意向和颇不破解根本么有直接关系，和主机玩家的构成人群有关。

主机玩家本身就是奔游戏而去的，而不像pc玩家一样由复杂的人群构成，这种情况更多是因为平台差异，而不是你口中的破解。

pc本身相比主机在作为游戏方面就有先天不足，转移本身就是件正常事。

而且你将pc的情况和主机对比就能说明破解psv会致死了？psv本身就和pc不是同一情况。

你的这三篇充其量就是散装光盘害死pc 而已。

ps3至少曾一度被破解过，现在什么情况不清楚。

而且你看ps3的不破解有成为它的优势么，怎么也不见游戏商在ps3上开发热情特别高？