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楼主: nakata37

[讨论] 真的不得不感叹一下,亲儿子就是不一样啊!

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征服者

五行缺德

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发表于 2014-5-5 14:23  ·  美国 | 显示全部楼层
蓝枫 发表于 2014-5-5 14:10
呃……划线部分难道不是事实么……乙女向这个不在Z5C时就是定论了么………… ...

就是因为是(不能公开说的)事实所以才需要用删除线来隐藏(?)真相啊!

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发表于 2014-5-5 14:54  ·  台湾 | 显示全部楼层
geezers 发表于 2014-5-5 14:13
是拿7代和4代比呀
不是和你的比法一样吗

你有提及 差3個輩分
這點就不合理   

要比的是 以遊戲發售的日子  

由於兩者近所以是可以比  真7和戰4可說是差不多時期出的無雙遊戲

但是 提及差3個輩分 這點就完全沒意義

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发表于 2014-5-5 14:57  ·  吉林 | 显示全部楼层
两个档次这个很明显 但是Z54自创武将 用很多武器  手和武器都分离了 这做的太粗糙了

审判者

Graven Trevelyan

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发表于 2014-5-5 14:58  ·  上海 | 显示全部楼层
纳尼,无双明明是恋爱养成类,233.

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发表于 2014-5-5 15:00  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 heart7 于 2014-5-5 16:42 编辑
蓝枫 发表于 2014-5-5 13:55
别在这里偷换概念,你自己张嘴说的是根本没一点RPG因素。谢谢合作。


好,那怪我之前说的不严谨。前面那人话说得死所以我也说得死一点,看你说话比较缓就想也把话放缓了说。前面说的不严谨,给你道个歉。

原句:无双根本没有RPG成分。
订正:无双根本不符合RPG标准。

还是这么讲,RPG的核心要素是成长,物语,探索。收集确实很重要但是应该是在探索下面的。三者少了一个都没法算是RPG。而且在游戏分类边界已经十分模糊的现在,成长和物语之类的已经不能算是RPG独占要素了,连体育游戏里都有成长,三消游戏都有物语。唯一也就是探索勉强还能算是RPG的独占要素了,但是这恰恰是无双系列最没有的。而且就算是故事,无双系列的故事算不算RPG标准的故事,也要打个问号吧。比起RPG故事的平均水准,无双的故事太单薄了,而且太依赖历史了。
不讲那些复杂的,作为RPG,起码要有扮演一个角色的代入感。无双在这方面做得很弱,也基本没有往这个方向做。光是动辄几十个可操控角色,就把代入感稀释得十分之弱。当然,流浪演武确实是一个这个方向的尝试。

无双的游戏核心是一骑当千的爽快感,无论衣服怎么换,这个核心都在那儿。确实,一般的动作游戏核心都是操作技术,而无双比较不同,核心是动作的爽快感。但不管怎么样,核心还是动作。这就是我说无双是非常单纯的ACT的原因。看不懂故事(或者觉得故事很弱),不刷武器,不下修罗的大有人在,但依然玩得很爽。啥都不用管,只要手柄按键没坏,无脑都能玩下去。还有比这更单纯的动作游戏吗?不考验技术,不要求大脑,根本都不用思考,只注重感受动作。
很多动作游戏里面角色是很酷炫,但是操作起来都太难。RPG游戏操控是很简单,但又没有操纵的快感。而且RPG和ARPG的剧情和道具管理的复杂有时也会让人失去耐心。而且需要大块的时间去攻略一个RPG。而无双正是独特的一种,既能让你自由操纵各种酷炫的角色进行各种华丽的动作,打出各种华丽特效,又十分简单,没有操作难度。并且想玩就玩,腻了随时停,想玩了随时捡起来玩。闲暇时间来割两盘草也很惬意。没有那么大连续性。
虽然我本身也是因为喜爱无双系列的剧情,才让无双(尤其是战国无双系列)成为本命游戏的,但我还是认为,剧情对无双系列而言,还是锦上添花的东西。**在这里的当然都是真爱,但是也有更多追求爽快的边缘玩家,他们恐怕才是光荣的金主吧。35系列到现在,主要标榜的还是爽快感。

所以我觉得,无双系列根本没有达到RPG的标准,根本不符合RPG的基本要求,并且相差很远。唯一可以说带进了RPG要素的,也就能说是糅合进了成长要素,还有对自创武将的一些尝试吧。起码主模式无双模式,和RPG是没有关系的(而且在主模式中,成长要素也很薄弱)。

不过,这次战国无双4对故事的加强我觉得做得也很棒。或许无双经历了这么多代之后也要走点不同的路子了吧。这次战国无双4似乎是这么多年来第一次用剧情作为宣传重点,标语也不再是35系列传统的一骑当千之类的,变成了剧情宣传语……而且这代剧情确实要比以前好,虽然织田之章还是很单薄令人忧伤。。。

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发表于 2014-5-5 15:18  ·  上海 | 显示全部楼层
人物越来越多  剧情越来越少
这样下去还是要走向357的老路

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发表于 2014-5-5 15:38  ·  上海 | 显示全部楼层
geezers 发表于 2014-5-5 15:18
人物越来越多  剧情越来越少
这样下去还是要走向357的老路

我倒是觉得这代剧情比以前好诶。。。

而且跟三国系列比起来,战国系列在剧情处理上还是有些先天优势的。战国人物虽然多,但是势力也多,分摊到每个势力人就不多了。所以每个势力的剧本中每个角色基本都能得到比较好的刻画;而且,战国无双里大部分角色的故事和命运都有同一个收束点,因此在势力剧本漫长的铺垫之后,在最后关原之战或大阪之阵的时候就能营造出一种最终决战的壮烈感。。。

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发表于 2014-5-5 15:51  ·  浙江 | 显示全部楼层
总之一句话,只要还出35新作,我就一直玩下去。。。

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发表于 2014-5-5 15:54  ·  辽宁 | 显示全部楼层
heart7 发表于 2014-5-5 15:00
好,那怪我之前说的不严谨。前面那人话说得死所以我也说得死一点。看你说话比较缓就想也把话放缓了说,你 ...

你个人看法不代表一切的说。

我玩357也好z4也好,甚至香蕉4也好(这次说香蕉4会不会被喷,要不我也加个划线?),我就喜欢看剧情,我就喜欢玩国传,我就喜欢看对话,吐槽,再去寻觅一下历史真相,然后再对照着吐槽傻笑。。。这不是一种玩法么?

割草割多了当然有各种不爽。你一个人物用时间长了,估计也会开心的只用一个性价比最高的Cx或者Sx主打吧?何况是刷时间长了以后。

我也不怕说这个,z4也好357也好,b4也好,我基本都是开每个专门角色看剧情的主,最后刷奖杯?那肯定是选一个看着最顺眼的刷到底啊....

从我这个角度而言,357也好z4也好,所谓的act部分反而是最弱的部分。对我而言,全CG全事件什么的才是重点。那么你说,对我这种玩家而言,无双算是什么游戏呢。

最后,说真的,act苦手很多的,所以才会有很多人开心的用着旋风打札修罗开着普通难度刷杯子看剧情啃密武。把无双就这么武断的丢进“完全的act”中,我们会很苦恼的

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发表于 2014-5-5 15:59  ·  上海 | 显示全部楼层
本帖最后由 heart7 于 2014-5-5 16:18 编辑
qqs***r 发表于 2014-5-5 15:54
你个人看法不代表一切的说。

我玩357也好z4也好,甚至香蕉4也好(这次说香蕉4会不会被喷,要不我也加个 ...


嗯,我不是否定无双除了动作以外的东西,我自己也是因为爱剧情才玩无双啊。

ACT是个大类,无双肯定在ACT这个大类中,我只是觉得那些要素都不足以把无双放进ARPG这个小类中。因为无双不管怎样核心还是动作。我之所以说那么多还是觉得一开始那人认为无双是ARPG而不是ACT这个观点让我很不赞同。。。无双离ARPG差得还有点远。。。

至于你说的那些,我之前也跟人争过这个问题,我跟你观点完全一样。那人觉得无双就是割草,不爱割草就是不爱无双;我认为无双除了割草还有更多的东西,我可以不爱割草而去爱剧情爱人设。

不过另一方面我也觉得,为了剧情人设奖杯去玩的毕竟还是少数,更多的人或许就是为了闲暇割草去玩的。而那些人恐怕才是光荣的金主。你看,光荣自己定位都是定位成ACT的,而且35系列至今宣传还是主要标榜爽快感。

话说回来,我倒是觉得现在无双还有一大批受众是腐女= =所以大概说是腐向或者乙女向AVG我也十分赞同= =
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