问个关于剧情的疑问，黄昏系列的剧情是不是有矛盾啊......（剧透）

ashitaka

水之王那里其实就是。。。虽然过度开发但还面前靠星球（水王）的力量得以平衡
但战争带来的污染毁灭了这个平衡（你可以说水王不高兴了，其实你可以看作水王不得不躲起来了，要不自己就被污染了），于是资源缺乏和循环失败导致了最后的枯竭。
其它土地啊，火啊风啊（这几个比较难写成故事，所以基本没提及），都是一样或类似的
从整体看就是环保题材啦。。嗯。

hizame

ashitaka 发表于 2014-8-1 13:58
加入了。我在耍装备材料中。。。

起司叔说不是一直说水枯是表象吗

对啊，你不是也知道，是水之王把水收起来的...........

简单说结果，就是水枯竭是水装置如怒水之王造成的，那么沙漠化就是人为因素（沙漠化是黄昏最重要的问题这点应该没错吧，有了水万物才能复苏，即便是被炼金术弄贫瘠了的土地，只要有水，回复的就能快些），而且是可以解决的人为因素，除非是我一开始所写的，即使到了最后人类也不愿意放弃利益，那也说得通，但是艾斯卡里写了，人类最后携手努力了，却没有解决这个人为因素，不是很奇怪么......

要是真的跟非洲似的沙漠化也就算了，这不是能解决的么

ashitaka

这些我都写了啊。。。最后已经病入膏肓了资源过度采集，资源再生无力，再联手也只是最后的挣扎，多撑点时间而已。
另外个人觉得沙漠化也好水也好都是黄昏的表象，实在的就是星球资源无法跟上人类的需求，之前已经几乎挂了一次了，现在仍在恢复中。


外面已经写剧透这里说说也没啥，水装置就是个抽水加淡化器吧。之所哟要这东西重要肯定是淡水资源已经缺乏了，然后抽各种海水，但是因为水王（其实精灵都可以看成星球本身）的再生能力保证了你一边抽一边有水冒出来，但是最后失去了，没有了再生能力，水只能越来越少了。
最后人们一看，这样不行，停止争斗携手准备解决。但为时已晚，我觉得很明确把，整个发展路线。
我觉得分歧的一点是你认为技术能力高，想解决问题分分秒秒，
但我认为到达一个节点后，技术能力再高你也无力回天了。

hizame

ashitaka 发表于 2014-8-1 14:26
这些我都写了啊。。。最后已经病入膏肓了资源过度采集，资源再生无力，再联手也只是最后的挣扎，多撑点时间 ...

水装置确实是淡水器，但不是在缺水后出现的，是先出现的，当时人类以为海水资源是用之不竭的，结果导致用水量超过星球可周转回复的量，造成连毒物都吸出来了，污染了水，但是一开始水之王还帮助人类，所以水装置还能继续正常使用，但是人类不知悔改，最后才惹怒了水之王，导致水之王将水收了起来。

那个啥，你再往后玩玩吧，听别人说毕竟是二手信息了，难免有缺陷。

ashitaka

额。。我说我玩到终章了啊。。。怎么变成2手信息了。
我发现一点。。毒物都吸出来了，这句话我好像没有看到呢。
我看到的是，人类不但过分吸取海水，还污染了水质。水王收水可以看成一种保护了，但之前肯定已经是水不足了不是。我觉得你太看重表象描述了。

不过也可能我没太仔细看描述，2周末到时候一个个字看。
我人为抽水和污染水质是两个分开的事情。。。后者由于人类的争斗
而使得水王放弃人类。

ashitaka

我再从另外一个方面说一下。
你是认为人类最后也没携手努力？
但是我觉得在失去水王和其它各种王的协助下人类携手了，但完了。无力回天了。不过记载下来了。
这些即使你现在提出的论据是没有办法否认的一种可能性吧。
之所以所这是一种可能性，是基于前几作的描述，我觉得之间一点都不矛盾。

ghostsquad

第二作里经常提到的GENESIS计划，这个才是黄昏的元凶吧。根本不是什么人类的斗争。本作对GENESIS只字不提，令人失望。

kello820

A14时曾经也很在意黄昏系列的世界观
当时觉得角色间然不及11-13时那么欢乐,但世界观却比阿兰德有意思的多了
结果被A15那流水帐般的公务员生活,还有草草的结局深深打击了
于是这次对16也不敢太认真,把真结局打出来后果其然又是草草,但已经不会再失望了TvT

不过既然讨论起来了我也来说一点点

黑长直篇在手持古兽护符的状态下去挑战兽王,会比没持有多出一段跟兽王的对话
里面提到了一些本篇没提到的信息,某程度上能补完了部份世界观

但结论剧本还是太不完整,光思考也不够,让玩家自行脑补的东西实在太多了

本来我还yy了下会不会有第4作,但是Extra里炎的声优彻底否定了这个可能性,她提到这次的第3部是黄昏3部曲的最后一部
虽然那是声优自己给玩家的话语,但官方也应该有监修一下的,换言之官方就是默认黄昏不会再有下一作了

虽然游戏没了,不过我还是多少期待以后可以以其他媒体补完一下没交代清楚的事
比如多拉马,小说,设定集等等

huntercai

hizame 发表于 2014-7-31 22:56
芙拉梅乌不应该跟水源装置有关，因为她是那个未踏遗迹的素体，距离上很远，而且内容应该是类似用化学肥料 ...

你忘记了A14的两个摇篮的设定

hizame

ashitaka 发表于 2014-8-1 15:14
我再从另外一个方面说一下。
你是认为人类最后也没携手努力？
但是我觉得在失去水王和其它各种王的协助下人 ...

看错了，以为你的信息来自别人的讨论，抱歉~

我所说的“毒物”就是污染水质的东西，都是“污染”了，不算毒物么...

我写了“第二部里面侄女已经发现人类携手了”这一点，所以才觉得矛盾。当然这个矛盾来自于大前提，就是水装置出现的时间。
我是从这段话认为水装置是出现在枯水前的（还好有个存档）：

オデーリア：この装置には欠陥がありました。自然サイクルにより確保される海水量より吸水量が上回っていたようです。それは海水は無限にあるという人類の錯覚がもたらした欠陥といえます。
キースグリフ：それでも、水の王が健在の間は、何とか回っていたようだがな。
......此处省略N字懒得打了，意思是水之王不再帮人类了，但是水装置还在吸收水。
オデーリア：それが、水涸れの直接的な原因だと思われます。
↑这句话出现在后面。