本帖最后由 sir.drake 于 2014-11-25 14:34 编辑
DQ7***背景探讨
作者：CrownArchive（日站）
译者：我
关于DQ7的原出处
关于DQ7的出处，制作人始终没有提到过。再此笔者就副标题中的“伊甸”一词为线索，来探究可能作为DQ7故事背景的原出处的***教***背景。
本文会列举撒旦、德米奥尔格斯这写和***教有关系的人名、但需注意的是这些名字都不是他们的本名。
| 撒旦（Satan） | 代表了“敌人”的意思。和神敌对的存在、特指恶魔的领袖。一般情况下也可以泛指恶魔。 | | 德米奥尔格斯（Demiourgos） | 代表了“创世神”的意思。因为也有“欺骗神的人”被世人称为加鲁德贝奥特（Jaldabaoth）。 |
极端一点来说的话，住在你家附近的鈴木先生成为了反叛神明的恶魔的领袖的话，也可以称鈴木先生为撒旦。
接着、
| 路西法（Lucifer） | 即“明日之星”。指代金星。之后转而指代冠有该名的天使。
| | 恶魔（Devil） | 除了泛指全体恶魔以外，也作为指代恶魔之王撒旦的名词使用。 |
这些点也需要注意一下。 基础知识 | 伊甸（Eden） | 在旧约圣经***现的乐园。DQ7的副标题“伊甸的战士们”的原出处。
| | 旧约圣经 | 犹太教、***教、***教的圣典。讲述了从开天辟地到***出世以前的事。 | | 新约圣经 | ***教与***教的圣典，以***之后发生的事为中心。 |
※伊斯兰教的圣典是旧约圣经+新约圣经+古兰经这三重构造组合而成的。 新约圣经里出现了对于龙的描写。而那条龙也不仅仅是条龙而已。
“这条强大的龙、即是被称为魔鬼抑或是撒旦的那条、动荡全世界的古老的蛇……（默示录第12章第9节）”
虽然意外的不为人知，但在默示录中所记载的在伊甸园里唆使亚当与夏娃的那条“蛇”正是恶魔之主撒旦的样子。而撒旦也在神与恶魔之间的那场最终决战中化身成为一条龙现身于大地之上。
※顺便，在旧约圣经中记载的那条蛇原本是有脚的，但是因为唆使人类的罪孽被神责罚剥夺了脚（创世纪第3章第14节）。
在旧约圣经中记载着一篇关于一名天使被从天堂放逐出去的故事（以赛亚书第12章第14节）在其中能够了解到的是：
有一名叫做路西法的天使
路西法因为过于傲慢的性格过度膨胀曾欲成为超越神的存在
也正因此路西法被神从天堂放逐出去
|
不少***流派都主张被放逐了的路西法怀着对着神的恨意成为了恶魔的领袖撒旦（就如同前文所述，撒旦一般用于指代与神敌对的恶魔的领袖）这一说法。
圣经路西法所犯下的罪孽并不是在于因为他做出了反叛神的这一行为、而是在于他极度傲慢的想法几乎接近于反叛这一点。 | · 在中世纪***教的神学中路西法管理着七宗罪中的“傲慢”。 · 拉丁语中的“傲慢”读作オルゴ（arrogo）。
|
…相信读到这里的时候已经有人露出了会心一笑了吧。 关于天使的性别虽然众说纷纭，但以下两点是基本相同的
| · 至少天使既不是男性亦不是女性 · 天使要不就是无性别要不就是两种性别兼具
|
与其说没有性别不如说天使兼具了两种性别，因此天使也能够让自己看起来像男性，也能让自己看起来像女性。举个例子：守护着人类的那种天使，就会以和它所守护的人类的性别相反的性别出现。
在当今世上基本已经消失的***教流派（被天主教或新教视作异端）中有一支叫做诺斯替***的流派。而这诺斯替***认为：
| · 建造了伊甸园、引发大洪水、摧毁了巴别塔的“神”其实是冒牌货 · 冒牌的神被称为德米奥尔格斯（也被记为德米奥格斯、德米沃尔格斯） · 德米奥尔格斯通过假扮为“神”来支配着人类
|
虽然乍看之下感觉颇像漫画的谁的那个，但让人吃惊的是那确实是距今两千年以前就实际存在着的一个***（顺便除了诺斯替***以外还有其他几个有着类似主张的***教流派存在着）。而这诺斯替***的主张还有着后续： | · 伊甸园不过是德米奥尔格斯所建造出来的虚假的乐园而已 · 人类因为无知所以就一味的相信着伊甸园是真正的乐园
|
在这之后就是那个广为世人所知的那个智慧果的故事：
| · 亚当和夏娃收到蛇的唆使，吃下了智慧之果后被赶出了伊甸园 · 但是那其实是人类接触真实世界的第一步 · 而那条唆使亚当与夏娃吃下苹果的蛇实际上是真神的使者
|
之后 | · 人类仍然未能掌握世界的全貌 · 真神就派遣了那条蛇过去，给予人类一个跨出迈向真实世界第一步的“契机” · 真神希望人类能够靠自己的力量自助自立，而不施予更多的援助 · 人类在这之后也只能靠自己的力量寻求真理，来探索这个世界真正的样子
|
诺斯替***的这种说法与正统派的***教教义水火不容。因此也受到正统***教的强烈打压，最终灭亡。
※原有的诺斯替***在***教之前就已经存在着。自古以来就已经存在着的诺斯替***与当时势力范围最大的***教融合之后就成为了***教诺斯替***。并且在当时的***教诺斯替***中也有着各种各样的流派。
这支流派也和诺斯替***一样，目前已经属于基本灭亡的***教流派（异端）。在中世纪的时候于南欧地区拥有着一支不可小觑的势力。虽然有着各种这支流派受到摩尼教的影响的说法，但这里还是简要一点提一些和DQ7感觉有关系的部分。 | · 和诺斯替***一样主张着，君临这个世界的神是个冒牌神的说法。 · 并且纯洁派断言这个冒牌神的真实身份就是恶魔之王撒旦。
|
※诺斯替***中则将在伪神身边亲信米达伦天使当做恶魔之王撒旦。
DQ7的副标题中的“伊甸”的原出处来自圣经。而圣经也有恰好符合DQ7剧情的记事。即“撒旦=最终决战中现身的龙”这一默示录的设定。
| · Dragon Quest这一标题 · 第五作之后的大魔王的存在
|
这两个条件此时都能够同时满足
DQ7中则是： | · 大魔王的敌人与其说是人类不如说是神 · 大魔王变成怪物形态时转变成了龙属性 · 大魔王变成怪物形态之后明明是龙但脚却不见了（以蛇为原型？）
|
这仿佛就像在暗示其中加入了圣经中撒旦的设定。并且：
| 名字的前半部分为 “奥尔格（Orgo）” | 化为堕天使之后的路西法所管理的七宗罪的其中一罪：傲慢（Arroga） ※译者注：日语假名发音一样。 | | 人类形态的那种伪娘姿态 | 因为路西法原本作为天使所以外表上的性别看起来暧昧不清
|
而关于DQ7的故事中也有一些采用了圣经中的最流行的解释之“撒旦=路西法”这一设定的部分。
虽然DQ7像这样以圣经为参照原型，但在魔王的设定上，从最畅销的圣经中捏他的部分却非常少。相反的，从普通人一般都不知道的诺斯替***对于圣经的解说中借鉴的要素要更为多些。 | · 神禁止亚当与夏娃去吃智慧之果（圣经） · 孩子们被大人们禁止去探索废弃的神殿（DQ7）
|
如上的这种“跨越禁忌”的行为在圣经与DQ7中都成为了一个关键词。 | 正统***教 | 因为违背了神的命令吃下了智慧之果，作为惩罚被放逐出乐园 | | 诺斯替*** | 吃下禁忌的智慧之果成为脱离虚假的乐园的关键契机 |
首先一开始有一个构建于无知的基础上的虚假乐园，虽然逃离了那个乐园之后会遇上各种各样的困难，但最终真正的和平终将来访。诺斯替***对于伊甸园的这种解释与DQ7是互通的。
其次：
| · 在正统***教派中，与魔王撒旦对抗的并不是人类而是神的军队 · 诺斯替***中，真神只施予人类一个“契机”，其他的都交予人类自己自助努力
|
在DQ7中，为人们准备了神秘的石板，提供了拯救过去世界的契机，但之后都交予人类的自主性去完成的神的举动，与诺斯替教派中所描述的真神的姿态恰好相符。而且毕竟还是个游戏，像正统***教派那样的话“神打败了大魔王，而主角只有在一旁围观的份”这样可是不行的。
下面列举的没有什么自信，大概就是：
| · DQ7中的大魔王奥尔格·德米拉「オルゴ・デミーラ」在国外网站中的英文书写是Orgodemir · 诺斯替***中所描述的伪神德米奥尔格斯的英文书写则是Demiourgos · 替换一下排序就变成了Orgodemius（奥尔格德米斯）
|
虽然有点牵强，不过奥尔格德米斯和DQ5中的米尔德阿斯的语感还有点相似，只改词末的话应该也说得过去，嘛对于名字的问题笔者也是半信半疑的态度吧。毕竟Orgodemir拼写是对是错也不清楚，Demiourgos的拼写也因语言的变化而不同的（拉丁语里是demiurgus，而德语里则是demiurg）。论证名字的来源还是需要更多的调查。
※奥尔格·德米拉把前三个字断开来的话，说不定就是由前文所述的Arrogo（傲慢）来的？
就笔者的调查范围来推测的话 | · 正统***教派的圣经注释 · 异端***教派的圣经注释
|
DQ7的各种设定应该就是以这二者为基础融合而成的吧。
“伊甸”这一副标题也比较容易得知出处是来自圣经中的。但是考虑到意图的话，让玩家觉得是否会把圣经中的桥段原原本本的搬过来啊…然后又拿出了诺斯替***对于圣经的解释，这样的展开玩家们也基本上都预想不到吧。
关于DQ7的原出处之二
以上论述了和大魔王有关的设定，这里来讲讲和主角有关的设定。 “***”并不是一个人的名字
| · ***的意思是“救世主”。 · 耶稣才是他的名字。 · 耶稣·***代表的是“救世主耶稣”的意思
|
***教的一般解释是： | · ***的母亲玛利亚不过是生出他的人（现代的话来说就是代孕母亲一般的存在） · ***的父亲约瑟夫不过是户口本上算是***的父亲而已
|
由于***是和神与圣灵同等的存在，所以***教派一般不把玛利亚与约瑟夫视作***真正的双亲。
在诺斯替***中则这样描述***：
| · ***并不等同于神与圣灵 · ***不过是真神所派遣的使者一般的存在 · ***的使命是将世人从德米奥尔格斯从虚假的世界中拯救出来
|
不将***视作与神同等的存在也是诺斯替***收到弹压的理由之一。
***教中有米迦勒、加百列、乌列与拉斐尔这四大天使 | · 这四大天使对应着火、水、土、风这四大元素。 · 对应着水元素的天使长加百列也担当着告知玛利亚怀了***的使命。
|
顺便一提、这四大天使中最大的是米迦勒，在DQ7中炎之精灵也大概担当了类似的作用吧。
要我胡说的话 | 奥尔格德米拉 | （撒旦+德米奥尔格斯）/2 | | DQ7的主角 | （亚当+***）/2 |
大概有这样的感觉。
| · 以***教的四大天使为原型的四大精灵。 · DQ7的主角将世人从奥尔格德米拉所支配的世界中拯救出来的立场也和***相似。 · 就像***与玛利亚和约瑟夫没有血缘关系一样，DQ7的主角也和博卢卡诺和玛蕾没有血缘关系。 · 效法加百列的故事，在四大精灵中水之精灵也和主角有着某种联系。
|
制作时应该不是把已经有的神话背景直接拿过来使用，而是经过分解之后把游戏中能用上的设定收集起来再构建游戏背景。
诺斯替教派中对于德米奥尔格斯的描述似乎是野兽与蛇的融合体。虽然这里只提了诺斯替教派，但在各色***中对德米奥尔格斯的描述都不一致。 | 
川公网安备 51019002005286号
楼主
发表于 2018-1-22 10:11 · 加拿大
神庙开始的那个石像的存在感也太低了点
