被诅咒的老猎人与血疗起源

xin2

起源是科斯 在渔村找到的

宇宙女是后来在外星人遗迹找到的

centon

raphael71 发表于 2015-12-7 00:18
土豆搜：伊兹大金杯(深度5)
视频第一个画面就是伊兹大金杯的描述【伟大的伊兹金杯成了圣歌团的基石……这 ...

你自己可以去看一下，尤瑟夫卡改造的外星人，跟天庭使者旁的外星人，是有一些区别的，老菊在视频中也提及过。还有从奖杯列表可以看出来，天庭使者这个大脑袋外星人，是货真价实的古神，并不是人为制造的，你去看看奖杯列表，有一个奖杯是“击败大神——天庭使者”而对比人为制造出来的重生古神的描述中，并没有用到“大神一词”
还有，明树花园中的失败者也好，吃脑浆的大脑怪也罢，他们跟那种外形大头娃娃是2个完全不同的体系。DLC中研究大厅里的改造实验并非是圣歌团。
最后，我还是那句话，请你不要再跟我讨论这个问题了，谢谢
顺带一提，我不会再在该帖中进行回复

liar

centon 发表于 2015-12-7 00:27
你自己可以去看一下，尤瑟夫卡改造的外星人，跟天庭使者旁的外星人，是有一些区别的，老菊在视频中也提及 ...

首先，游戏原文中没有出现过大神 古神 等概念，只有上位者
上位者这一个词，本身就是一个相对的概念。人类把高于自己层级的生物都可以称为上位者，所以，即便只是身为眷族的存在只要其层次已经超越人类能认知的范畴，那么其实也可以称为上位者（伊碧塔斯，天庭使者就是这样）。你所说的，奖杯里面出现的所谓 大神 描述，论坛里曾经有过讨论的帖子，只是翻译的乌龙而已。
另外，我认为楼主的一些想法是对的。所谓科斯就是cosmos，也就是宇宙之女这个称呼中的宇宙。
证据是在与米寇拉什对战的过程***现的对白。起初他在嘟囔 ”科斯，科斯姆 “进行一些祈祷，然后，在战斗过程中有时会出现这样一句台词“cosmos, 当然了！”这就是是在说他领悟到所谓科斯就是cosmos。关于这点详细的请去看我在翻译的那篇国外解惑文。虽然由于dlc改了些设定，但大体上的理论还是能看看的。
还有些佐证，是在于原来的上位者超升前长得很像蛞蝓的描述，由于不是直证我就不细说了。
因此，实际上应该睡dlc中的研究和圣歌团的研究，应该说是同宗，但派别不同，这样理解比较好

liar

raphael71 发表于 2015-12-7 00:18
土豆搜：伊兹大金杯(深度5)
视频第一个画面就是伊兹大金杯的描述【伟大的伊兹金杯成了圣歌团的基石……这 ...

科斯就是宇宙之女这个称谓中的宇宙（cosmos）
请去参考与米寇拉什战斗中的对话，不是每次都出现，需要多刷几次
他会喊一句“The cosmos, of course!” 即是说，他终于反应过来他战斗开始一直在祈祷的对象kos，就是cosmos

liar

centon 发表于 2015-12-7 00:27
你自己可以去看一下，尤瑟夫卡改造的外星人，跟天庭使者旁的外星人，是有一些区别的，老菊在视频中也提及 ...

不好意思，上面说的那篇文章里的相关描述是在第6章，还没有翻译到，我先把原文粘给你
Oedon, the Formless Great One, exists quite literally all around us. He is literally everywhere, without shape and only carrying a voice. In this sense, Oedon could also possibly be referred to as the Cosmos itself. Micolash makes this discovery in the Nightmare, when he is found communing with a Great One.  He begins by confusing Oedon with something else: “Ahh, Kos, or some say Kosm... Do you hear our prayers?”  Halfways through the boss fight, Micolash has an epiphany. “The cosmos, of course!”  It’s not Kos.  It’s not Kosm.  It’s Cosmos. The Choir would discover this truth as well, indeed their entire religion would be founded upon it as referenced by the Cosmic Eye Watcher Badge: “Badge of a member of the Choir, elites of the Healing Church. The eye signifies the very cosmos. The Choir stumbled upon an epiphany, very suddenly and quite by accident. Here we stand, feet planted in the earth. but might the cosmos be very near us, only just above our heads?" Oedon is so omnipresent that while he might not be God in the judeo-christian religious sense it is mostly certainly God-like.  This would lead the Choir’s mantra, their epiphany: “The Sky and the Cosmos are one.” It was Oedon who impregnated Queen Yharnam, and it was Oedon who impregnated Arianna. But if Oedon is so formless, so shapeless, and so beyond us, how can we even examine him?
里面关于奥顿的说法是作者的臆想，不必参考，只需看下kos和cosmos的描述即可

centon

liar 发表于 2015-12-7 00:56
首先，游戏原文中没有出现过大神 古神 等概念，只有上位者
上位者这一个词，本身就是一个相对的概念。人 ...

不论是大神也好，上位者也罢，还是说GREAT ONE也好，他们代表的都是一类存在，只不过是翻译不同而已，而这类存在就是我们之前所说的古神。你可以说血源中并未提及古神的具体概念，但是不可否认的是，血源植根于克苏鲁神话体系，而游戏中宇宙之女，梅高的奶妈，天庭使者等等，对应的就是克苏鲁神话中的古神，只不过在血源中被称之为GREAT ONE而已。
现在讨论的问题是科斯与宇宙之女是否属于同一系的GREAT ONE，也就是克苏鲁神话体系中的外神体系。希望你能先弄明白讨论的是什么，而不是拘泥于一个叫法。
剩下的问题就是一个见仁见智的问题了，我无法改变楼主的想法，楼主也无法改变我的想法，我所以我就这个话题停止了跟楼主继续无休止的争论，对你也是如此，你可以与楼主继续讨论，但是还请不要对我进行回复，谢谢。

raphael71

liar 发表于 2015-12-7 00:56
首先，游戏原文中没有出现过大神 古神 等概念，只有上位者
上位者这一个词，本身就是一个相对的概念。人 ...

其实我想说的就是
DLC中的人体改造（改造成吃脑浆的脑人和失败者）不都是后来圣歌团进行人体改造的基础吗……
不就是一脉相承的印证么……

至于大家都能证明宇宙之女是跟宇宙有关……
而科斯到底跟宇宙有没有关系，这个我就真的说不清了……

raphael71

liar 发表于 2015-12-7 01:03
科斯就是宇宙之女这个称谓中的宇宙（cosmos）
请去参考与米寇拉什战斗中的对话，不是每次都出现，需要多 ...

艾玛，突然想到一点……

之前看文章有提到 渔村的海底是雅南……（从星辰钟塔过去渔村的路上左右两边的水底是雅南）
而科斯是从大海上来的……
那么其实会不会有可能是说……

古代雅南苏美鲁跟科斯有关系呢？
苏美鲁人所接触到的异域真实，发现的上位者是不是科斯呢？
然后时至拜尔金沃斯时期，发掘古墓的时候，科斯有所感应所以在渔村显现呢？

以上是我的脑洞……欢迎探讨w

liar

centon 发表于 2015-12-7 01:14
不论是大神也好，上位者也罢，还是说GREAT ONE也好，他们代表的都是一类存在，只不过是翻译不同而已，而 ...

恰恰相反，我所想说的是天庭和伊碧塔斯都不是所谓 的 神 ，本质只是眷族。这个论坛里有很多分析文章已经提到这点，我就不赘述了。
我尊重您的意见，不再继续讨论了。这次回复仅仅是解释一下我之前说的重点。希望您不要介意。

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治愈教会只不会过拜金研究的另外一个产物  本以为通过另外的方式去达到神  但是最终引起亚楠的杯具