エルバート转职问题

eluin

下面是引用cmsazabichar于2006-07-22 23:03发表的:
我说的肉盾的含义就是放在前面吸引敌人来进攻,通过反击来削减敌人的HP,而某人防高了以后敌人会绕开而不主动攻击他,这样他就起不到吸引作用
同是步兵,轻兵的地形适应有明显优势,这点某人不能比
飞龙除了特定关卡出来堵路以外基本没啥用,要说特别实用也很勉强
精度6以上且威力可以的枪剑满街都是,而精度6的斧头少得可怜
再次声明.我不否认他凹满以后非常强大,我只是说他不实用.而且培养起来非常累

原来通过反击削弱敌人HP是被称之为肉盾的...反正我是不存在这个问题的,我并没有拼着命去把他凹满...
圣骑士的反击也就能对付对付杂鱼,遇上对方带中盾以上的敌人那反击跟搔痒似的,而且大多数时候甚至会被对方杂鱼击中无法反击而被白打,以小艾为例,他在我这儿20级也就10的防,加一块12的盾也就22,很多杂鱼的攻击力都比这高,虽然他有盾熟练,但由于M盾技能太差,不发动那也是常事,我就遇到过他被弩车射中还没发动盾牌.圣骑士的反击需要对方MISS或攻击低于20,且自己要装10以上的盾牌(你常常拿极品M盾站在前线么,那我只能说你真有钱......),还要发动盾,代价太大又需要人品,而且反击还常常MISS,威力也很有限.根本比不上斧男拿盾防御无效或重装特效斧那轻轻的一斧,我方说的上不用专用武器且有不错反击能力的还就是这个斧男......防只要18就够了,敌人就不会无视他了...
轻兵的地形适应在我看来根本不值一提,在大多数地图上大家都是走4格,另外也没有哪些地方让我觉得轻兵的适应性起了多大的作用,轻兵能去的地方他也能去.但轻兵的生存率实在成问题.
飞龙还是不讨论了,她可以办成很多其他人不能办的事,是队里独一无二的存在,楼上这样还觉得她不能算特别实用我也没什么好说的.
精度6的枪剑可能是很多,但用的人也多,精度6的斧子可能不算太多,但用的人少,我直到通关都有几把没用,再说他还可以气合......当然你也可以说气合需要回合数不实用,这是各人用法的问题.
你一边说他凹满很累,一边说凹满他就起不到肉盾的作用,实在是有点矛盾,那你可以不去凹他的防,或只是小凹一下,那么你所谓的这两个缺点全都不存在了,而且还省力......

cmsazabichar

以第13章的敌人为例,可以算是后期了吧,敌人攻击力才大多20出头,拿个好M盾,一般圣骑基本不会被造成伤害,所以,圣骑士的防是绝对够做肉盾了.以圣骑士十几的力量,拿中等武器都有25+的攻击力,打在人家身上还能算瘙痒么.
飞龙的问题没什么好争的,除了堵路口你还用她做过什么?她的战斗能力其实非常一般
正因为凹满他很累而且又起不到什么作用,所以我才说他不实用,不凹他的话他和其他圣骑士比根本没优势,你理解我的说法了么?

eluin

我不是说了么,圣骑只能欺负杂鱼,那些攻20只能拿S盾的不是杂鱼是什么?你用圣骑去反黑骑,重甲看看.就算是对杂鱼,也有个盾发动率的问题,就算是有盾熟练的也会常常不发动,当然你可以说我没好好磨,但不是人人高兴去磨的.

你的飞龙只是用来堵路的,飞龙的战斗能力不高?嗯,防御力是不太高,攻击力可不比圣骑差多少,她是唯一会飞的,在我的队里她做的多了,你觉得她不实用我没话说,见仁见智.

凹满:25,22,22
小凹:21,18,18
不凹:和圣骑一样

很明显了,你可以选择小凹,还是比圣骑强的多,也没有你所说的不能吸引敌人的缺点,而且也不累,你理解我的说法了么? 圣骑想凹都凹不上去.

我为了小艾的专职+凹点每级要SL十几次以上,还用掉了大量的量产枪. 凹斧男每级不超过5次,在我眼里,小艾才是更浪费我时间,你理解了么?

丝丝缕缕

个人之见，龙骑MM的战术作用还是不可小视的，

堵路口在大量战役中重大作用，并不是一句“除了堵路口还有什么用”就可以轻轻带过的，何况这个用途之外，她那我军中独一无二的移动方式还可以应用到不少场合，举例来说的话
1、公子救出那关，要塞门已破坏但门口堵着大量敌人，龙骑可以直接飞进去挑软柿子捏，多一个火力点
2、访问者，扫清最下面那条道路的敌兵及营救俘虏
3、古之宝珠，可以第一回合就将龙引过来，法师灭之，让接下来的战斗不至于缚手缚脚
4、女圣骑士，以最快的速度击破城门附近那个暗黑法师
5、暗之司教，对付中间岛上的弩车群
6、异教之神，凭一已之力就可以救出上方的两名修女，中间还可以抽空把使陨石的暗法师解决了，这样我军主力就没有必要分散开来

虽然她能做到的，其他人也能做到一些，但就难易度而言，应该不能同日而语。

另外她的特技索敌和奇袭也是相当实用（连续感觉出现机率不高，没法指望，真是可惜），前者配合她的飞兵特性，在夜战中作用明显，后者则在能力不强的情况下，保证了她有不错的单兵作战能力（还可以用来屈死讨厌的刺客-v-）。手加减也相当受一些同志青睐，但这个在战术上有多大作用就不好说了。

还有，cm兄不会忘了，她还是你11章黑盾打劫作战中的关键棋子吧~

总之，虽然不至说没了拉伦蒂亚这游戏就没法打，但用了她肯定会使大量关卡变得更容易。而所谓的战术，不就是为了使作战更容易吗。

大叔的马甲

龙骑士站前面堵路,后面人可以挑拨,但是被挑拨的敌人只能傻站在龙骑面前不动

龙骑士站弄堂里,后面找个人隐身起来,敌人会冲到龙骑肚皮底下被这个人打,打完后还得被挤回去,隐身不破.....

cmsazabichar

这些严格来说,都只能算堵路的一种,包括我在11章拿黑骑士盾的打法一样,如果认为这是她实用的地方,也不能说不是
黑骑士谁用圣骑士去反啊,显然抓啊,抓人也没你但特什么事情,当然你愿意让某人去凹那一击重伤那当我没说过
不磨盾->圣骑士盾发动率不行->不适合做肉盾,既然你这样认为,我也给你一个推论,你看看跟你的推断有什么不同:不凹点+某人成长不行->最后某人能力很一般.你觉得这个荒谬么

fantasylcq

我虽然没有各位研究的深入 但比较同意CM的说法 虽然但特是神我还是比较喜欢圣骑 只是就成长而言但特是最强的但综合考虑的话就有所不同了.另外ELUIN说小艾盾熟练不发动 还有SL次数要比但特多,这就是你的RP问题 我这里小艾的盾熟练是只要被命中 就基本发动,而且理论上小艾成长是比但特高有补正比普遍但特要好凹,还有如果ELUIN对骑士机动力没感觉的话那我真的无话可说~见解不同,保留各自意见.不过龙MM好象没有CM说的那么垃圾吧 很多关有了她都省事多了 我比较喜欢的角色 实用性的话我会排她进前10

eluin

不同之处还是有的，而且很明显，区别在于磨盾需要拿上盾牌不断给被人打，而凹点只是在平常升级的时候凹一下就可以了，前者是专门要去做的，后者就是流程中顺带完成的，可能在你眼里没区别，在我的眼里那区别可就大了，我除了为了专职，从未去磨过熟练，为了圣骑专职我已经痛苦地磨了好久的枪熟练，转制后还要我去磨他的盾？还是饶了我吧。你举出的十人中还有女圣骑，在我眼里她是个有专用枪但枪熟练不怎地的家伙，但在你这里却得到了重用，可能原因就在于你花时间去磨了她的熟练，而我却不乐意去磨。

56楼所说的我都理解，可就我在14章派小艾爬山那次，他被弩车攻击3次，除了躲过一次弩车外，其余两次全被射中，还有一次没出盾牌（这次RP问题很严重），被枪兵攻击5次，除了一次反击成功外，其余的不是没出盾牌就是反击MISS（这就很让人失望），在我眼里，圣骑的反击真的不怎地，当然你也可以说是我没磨熟练，也可以说我是人品问题。。。小艾比但特好凹我还真没看出来，小艾转职前我凹点的要求是一点枪+1点基本点，简直凹的我痛苦（当时不知道补正值这回事）转制后小艾12级，12，10，10的指数，然后我让他自然成长至20级，他除了升过一点筋力外，什么都没升过，斧男转制后自然升了5级，升了2HP1筋力1敏1防，楼上说小艾的成长高过但特？前者是30，30，20，15的成长，后者40，30，10，18的成长，小艾哪里强过但特了？另外我的帖子里从头到尾哪里有对骑士机动力没感觉的话了？要不是机动力的问题，根本就不需要讨论但特是否实用。
CM也说了，碰到黑骑是要抓的，抓人没有但特什么事，所以但特不实用，也许抓人还真没但特什么事，不过这又能说明什么？他那个方案中两大重要人物龙骑和女盗一样没进他的十人名单，斧男没被他放在眼里也不冤枉了。
打法不同造成了观点不同，在他眼里斧男是要反击没反击、要移动没移动、凹点又麻烦的不实用脚色，在我眼里那是要反击有反击、凹点方便、生存能力强、关键时候能拿上各种特效斧或用粉碎一击消灭敌人危险人物的强人，而他所喜爱的圣骑的确是有许多优点，但在遇上真正的强敌时是非常无力的，当然他可以说那种敌人可以抓，这种敌人可以用魔法解决，这就没什么好说的了，我也可以说但特没移动不要紧，大多数战役敌人是四处来的，只需要走向最需要他的地方就好了，不需要四处跑，就算来不及，也可以交给其他有马的；但特由于自己太强了没人打不要紧，让迪安等人去反就好了。。。。。。

cmsazabichar

飞龙不实用说法收回,因为刚发现一种好用法,某些章节能用到
女盗虽然在抓人的时候有用,但是实际上缺点很大,因为有连续,经常轻伤了还继续划人一刀,碰到敌人有反击的经常是:
攻击->连续->反击->再攻击->连续,
非常消耗雷匕首,而且偷东西的时候不如男盗方便,但是由于她需要转职,而且抓某些敌人不得不用她,所以才有练的必要

eluin

下面是引用cmsazabichar于2006-07-24 15:51发表的:
飞龙不实用说法收回,因为刚发现一种好用法,某些章节能用到
女盗虽然在抓人的时候有用,但是实际上缺点很大,因为有连续,经常轻伤了还继续划人一刀,碰到敌人有反击的经常是:
攻击->连续->反击->再攻击->连续,
非常消耗雷匕首,而且偷东西的时候不如男盗方便,但是由于她需要转职,而且抓某些敌人不得不用她,所以才有练的必要

我倒觉得这是加大了划伤对方的可能性，不过消耗的确快，还好一把匕首只耗一点石头。偷东西和男盗各有所长，但她可以骑马总比男盗好，话说飞龙新发现的用法是？