【剧透】对灰烬墓地和无主墓地以及两个祭祀场关系的猜想

比利海灵顿1

Turn10狗 发表于 2016-5-27 08:57
那个不是啊特留斯墓

嗯 可能不是a大墓 但是可能是跟a大有关的墓 因为墓碑上有把狼大剑 不死队成员灰心哥也把小盾扔在这 说明他是在这重拾希望的

mrbenben

AngusDeZ 发表于 2016-5-27 10:18
已改，感谢

之前看过但是没在意，是我疏忽了

绝大部分都赞同

不过放火女的眼眸应该就是初代防火女的眼, 物品说明写的据说是
只是有人将它交给了无主墓地中死去的放火女, 所以可以从她尸体上拿到

Turn10狗

比利海灵顿1 发表于 2016-5-27 11:19
嗯 可能不是a大墓 但是可能是跟a大有关的墓 因为墓碑上有把狼大剑 不死队成员灰心哥也把小盾扔在这 说明 ...

只能说是不死队成员的墓，肯定不是啊特留斯墓地的

史前WiFi

AngusDeZ 发表于 2016-5-27 09:48
漏洞多，简单说下

把逐梦者骨灰交给火鸡婆会触发特殊对话，她会问你从哪里找到的这个骨灰，然后会说这个愚 ...

你弄错了我所表达的一些意思

1.我没有说无火祭祀场里那个就是初代防火女，正如主角可以把眼眸交给防火女，尸体上那个可能也是别人给的

2.我没有说黑骑士扎堆在火场意味着那里有恶魔，只不过如此集中的黑骑士耐人寻味，因为游戏里面其他地方的黑骑士基本都是单只的

关于你说大多数证据指向“过去”我表示疑问

玩家击败英雄古达以后不是直接拿走了他的灵魂吗？求古达从英雄变为灰烬审判者的出处

你提到了钟声这个问题，如果火鸡婆等待的钟声永远不会响起呢？

关于把眼球交给防火女，如果按照平行宇宙来看，在玩家的这个宇宙中正因为有余灰的存在，防火女才能看到光点，但是在无火的祭祀场所在的那个宇宙，到底能不能看到这个光点就不知道了，因为物品描述中只提到“不该看到的事物”，可能在那个宇宙防火女根本看不见光点，所以这个也不能证明那个是“过去”的时间线；而且防火女在提到光点的时候，语气是一个转折（世界一片黑暗，但是可以看到光点）

所以在你所说的证据里面，古达是最关键的

我对这个地点存在的理解是，它直观地表明了如果没有人来传火这个世界会变成什么样

另外本作当中主角不仅仅是不死人，还是余灰，被尤利娅称为游魂之王，所以余灰可能是一种特别的存在，宫崎英高似乎提到过为什么存在这样一个称呼的差别，待考证

mrbenben

楼主误会了
无主墓地不是在地下, 而是通过妖王后面的路, 去到城堡的背后(大概)
从火鸡市场就可以看出大概位置

但是, 我觉得火鸡市场才是独立于洛斯里克的另一个次元
因为除了它, 其他地区都是互相连接的, 即使古龙顶也是, 只不过是隔得很远
而那个幻影墙, 大概是洛斯里克为了掩盖无主墓地的存在

史前WiFi

mrbenben 发表于 2016-5-27 11:38
楼主误会了
无主墓地不是在地下, 而是通过妖王后面的路, 去到城堡的背后(大概)
从火鸡市场就可以看出大概位 ...

其实我昨天也在想这个问题，因为从火鸡场来看，旁边的悬崖上显然有个大城市，这个会是洛斯里克城吗？从位置上来看似乎连起来也可以，刚好一路下来以后可以仰望到城堡，而且进入无主墓地之前的前面那一段也是墓地，无主墓地可以看做是它的一部分，一些特别的尸体丢到这里处理

但是问题在于，如果它们属于同一个时空，为什么无主墓地不能像火鸡场那样看到洛斯里克城了呢？如果火已经熄灭，洛斯里克城什么肯定也都是黑的，传火也没有意义，而且救来的NPC都来到了火鸡场，没有人表示出这里是独立的一种存在，所以我还是倾向于认为火鸡场和外面是同一个时间，但是无主墓地不是

AngusDeZ

史前WiFi 发表于 2016-5-27 11:30
你弄错了我所表达的一些意思

1.我没有说无火祭祀场里那个就是初代防火女，正如主角可以把眼眸交给防火女 ...

其实我的这些也不过是猜测，

不过古达变为审判者是物品清楚说明的，具体哪一个记不太清不过是古达魂、古达铠甲/武器或者螺旋剑残片其中之一。

而且击最初败灰烬审判者没有拿到boss魂，也佐证了古达魂已经在过去被取走了，就是玩家在击败英雄古达的时候；之后古达的躯体作为螺旋剑的剑鞘。而且我猜测审判者是没有灵魂的空壳所以才能被人脓占据吧

钟声的话从火鸡婆的话来讲应该是会响的，而且说明她已经知道钟声会响，会召唤来余灰，所谓才奇怪没有钟声确出现的主角。

余灰我认为本质上就是不死人，如果说不死人是由活人变来的话，那么余灰就是由不死人变来的。
证据之一是洋葱提到自己是余灰，但是杰克的酒有说明洋葱是不死人，同理还有逃脱者霍克伍德。而且游戏中余灰也可以通过累计诅咒变成游魂（不死人）。

所以我之前分析是活人被诅咒成为不死人踏上传火的巡礼，而一个传火轮回结束后不死人的诅咒消失，直到下一个轮回。但是每一个轮回只有一个不死人成功传火，其他不死人成为了***随着诅咒的消失而死去。然而3代背景是传火轮回并没有衔接上，所以钟声不但召唤了传过火的但还有剩余力量不死人（薪王），也同时召唤了以往传火失败的不死人（余灰），以此来保证如果旧的薪王不愿传火，那么无火的余灰会被对火的渴望驱使而去猎王。

顺便说3代实际上不止余灰以及游魂2种
最开始主角以余灰身份出现，但是随着死亡累计诅咒值最终会变成游魂，所以余灰本质上与游魂并无差别，只是区别于受到多少诅咒。
而暗穴的存在不是累计诅咒的必要条件，而是快速累计诅咒的催化剂，相当于从不死人身上开洞，原本余灰死亡一次叠加1诅咒，但是暗穴越多，每次死亡流失的人性越多，诅咒叠加越多。所谓游魂的王就是比其他任何游魂更接近游魂的不死人，所以这个结局要8暗穴才能达成
另外就是第三种状态：得到防火女灵魂选择被治愈后，死亡不再累计任何诅咒。所以这个治愈不单单是吃解咒石、罪业女神的解咒，而是完完全全治愈了“不死人的诅咒”，治愈后可以理解为跳出了传火机制的影响。所以随着和不死人划清界限，隆道尔势力也会和你翻脸

AngusDeZ

mrbenben 发表于 2016-5-27 11:22
绝大部分都赞同

不过放火女的眼眸应该就是初代防火女的眼, 物品说明写的据说是

我觉得你是对的，之前记不太清了不过仔细回想一下好像确实提到是初代放火女的眼眸。

不过也可以说明死去的那个不是初代防火女

AngusDeZ

mrbenben 发表于 2016-5-27 11:38
楼主误会了
无主墓地不是在地下, 而是通过妖王后面的路, 去到城堡的背后(大概)
从火鸡市场就可以看出大概位 ...

这个想法我也考虑过，虽然脑洞大但是确实有道理

因为游戏中所有地域都是相连的，总不能“走”进另一个次元吧。

只有最开始的祭祀场不是，它是靠传送去到洛斯里克高墙的，虽然能从祭祀场看到后边的洛城，但是没有任何证据表明从祭祀场看到的洛城是之后玩家进入的洛城。

一些矛盾的地方：3代每个地方的天空是不变的，比如亚诺尔德隆和古龙顶永远阳光普照，伊鲁席尔“永在月边”等等。
只有洛城不同，如果前期邪道从高壁进入洛城，会发现洛城与高壁天空一致。直到玩家打完三个薪王，洛城就会出现天上的黑暗之环和飞翔的板蓝根。所以如果说罗德兰是时间静止的神的世界，那么洛斯里克的时间就是流逝的，并且受到当前世界力量的影响。然而在此基础上无主墓地永远都是漆黑一片显得有些不合理，我也就没有再脑洞了下去了

mrbenben

史前WiFi 发表于 2016-5-27 11:52
其实我昨天也在想这个问题，因为从火鸡场来看，旁边的悬崖上显然有个大城市，这个会是洛斯里克城吗？从位 ...

感觉 无主墓地看不到城堡单纯是因为太黑, 能见度太低
的确假如把无主墓地看作另一个次元的话, 会方便很多
但是无主墓地的确是和洛斯里克连接在一起
而幻影墙最多就是一种掩眼法, 要穿越, 至少像一代进入DLC那种扭曲的洞吧
所以这个矛盾, 我暂时也想不出合理的解释