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[求助] 一般来说是怎么解释贝姐两代老爹的关系的,哪个是亲爹?

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 楼主| 发表于 2016-9-18 16:04  ·  浙江 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 亚里斯猫德 于 2016-9-18 16:12 编辑

突然想到这个问题,向大家请教一下
先简单定义下亲爹和伪亲爹
所谓亲爹就是原先就存在于贝姐那个世界中的后来跟贝妈生下贝姐的那个亲爹
所谓伪亲爹,就是从别的世界穿越过来的“爹”
从2代剧情来看的话,一代老爹貌似不是亲爹,因为剧情中有过交代这是一个跟邪神合体的爹,按现有证据这个爹只能是伪亲爹
于是如果排除两个爹都是从别处穿越过来的话,只可能是二代老爹是亲爹
这个解释在逻辑上当然很说得通,但是有着重大的缺陷,就是它缺失很多关键细节,比如说一代老爹哪里冒出来的(二代结束的时候虽然有交代变成了一代合体爹,而且还带了个一代贝姐的游戏起始界面,暗示了接的是一代的剧情。但就贝姐那个世界来说,时间是不可倒退的,因此贝姐那个世界的一代剧情已经走完。因此二代结束后暗示的一代剧情只能是别的平行世界,这在某种意义上倒是可以作为一个旁证?),一代老爹犯事的时候二代老爹在干啥等等。这种关键细节的确实会让人产生一种感觉,也就是为了解释而解释,所以接受起来比较牵强?
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必要の因子が揃った、出るぞ、アストラナガン

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发表于 2016-9-18 16:38  ·  江苏 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 松林雅鹤 于 2016-9-18 16:40 编辑

哪来什么亲爹伪爹的说法
贝姐(瑟蕾莎)就一个爹――卢门贤者巴尔特斯,跟安布拉魔女罗萨生的贝姐。
我知道你想的是什么,你以为一代和二代两个老爹不是同一个人,对吧。但是这两人偏偏就是一个人。
二代的年轻老爹是从千百年前的魔女狩猎事件里穿越过来的,或者说就是杀贝妈真正的凶手艾杰尔故意把他引来的,贝妈早在魔女狩猎之前就已经生下贝姐,并且已经扶养成人了,也就是那个年轻的卢门贤者早就是贝姐如假包换的亲爹了。后来被艾杰尔的灵魂,确切的说那个是邪念占据身体的时候对未来的走向并没有太大影响,一代里邪恶的老爹依然难逃被打败的命运,二代贝姐的世界不会受到任何改变。

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发表于 2016-9-18 16:43  ·  江苏 | 显示全部楼层
同一个人                           
Balder forms a temporary truce with Bayonetta; he travels with her to the top of Fimbulventr in order to stop Loptr from realizing his plan to once again become the God of Chaos, Aesir. Balder ends up losing the Right Eye to his deceiver, and it is only after teaming up with Bayonetta and Loki that Balder is able to defeat him.

Loptr's soul attempts to use its remaining power to return to the spirit realm so that it can be reborn in a new era; Balder traps the entity within himself in order to prevent this. Content with his sacrifice, Balder ignores Loki's warning that he will soon be corrupted. Balder refers to Bayonetta as "Cereza" and reveals that he knew she was his daughter the moment they met. The Lumen Sage makes Bayonetta promise to stop him if he strays from his chosen path; he asks that the Umbra Witch refer to him just once as "Daddy." Bayonetta obliges. Balder promises he will watch over his daughter and is sent back to his own time.

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 楼主| 发表于 2016-9-18 16:47  ·  浙江 | 显示全部楼层
松林雅鹤 发表于 2016-9-18 16:38
哪来什么亲爹伪爹的说法
贝姐(瑟蕾莎)就一个爹――卢门贤者巴尔特斯,跟安布拉魔女罗萨生的贝姐。
二代的 ...


感谢回答
亲爹伪爹只是区分方便,因为剧情涉及到各种穿越。为了方便你理解使用你的术语的话,亲爹指的是非穿越爹,伪爹指的是穿越爹
如果二代是穿越来的,那么一代二代两个都是穿越来的
因为很明显,一代不可能是非穿越爹,最明显的证据就是一代被打败的老爹是邪灵占据版,如果时间是连续的话,那么老爹是不可能被占据的,至少剧情中没有表明。所以老爹被占据需要在别的世界中完成然后再穿越过来,而且有台词表明这个老爹跟贝姐是达成约定的,贝姐打败他正是完成了父女的约定。鉴于我们的贝姐在二代之前不可能跟老爹达成过约定,那么这个约定只能由别的世界的贝姐来完成
反而,二代的老爹貌似真没有明确的证据表明是穿越的?当然,***语不行,不知道二代爹是穿越的说法有没有文本上的证据?

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 楼主| 发表于 2016-9-18 16:53  ·  浙江 | 显示全部楼层
菲拉格慕的修女 发表于 2016-9-18 16:43
同一个人

谢谢朋友提供的文献
我个人认为这是某个玩家的个人理解,而不是官方解释。
而且就算是官方解释,其实除了最后一句外,我没发现上述文字与我的亲爹伪爹说相矛盾。引起矛盾的只是最后一句
“Balder promises he will watch over his daughter and is sent back to his own time.”
但是这个说法明显是跟剧情有矛盾的,简单地说就是圆不起来
因为这个时候的被送回去的老爹是跟贝姐立过约的合体形态的老爹,而且在送回去的时候晚与贝姐击败一代老爹的时间,因此就像我上一个回复说的:
“有台词表明这个老爹跟贝姐是达成约定的,贝姐打败他正是完成了父女的约定。鉴于我们的贝姐在二代之前不可能跟老爹达成过约定,那么这个约定只能由别的世界的贝姐来完成”

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发表于 2016-9-18 18:01  ·  浙江 | 显示全部楼层
5个楼层看下来,这次是真的一点都看不懂了

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发表于 2016-9-18 18:02  ·  浙江 | 显示全部楼层
等等,难道是猎天使魔女?

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发表于 2016-9-18 18:25  ·  福建 来自手机 | 显示全部楼层
lkjhgfdsa 发表于 2016-9-18 18:01
5个楼层看下来,这次是真的一点都看不懂了


这本就是相关游戏资深玩家的讨论帖,圈子很窄的,你就不要进来凑热闹了,默默顶帖还是可以的。

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本帖最后由 菲拉格慕的修女 于 2016-9-18 03:09 编辑
亚里斯猫德 发表于 2016-9-17 21:53
谢谢朋友提供的文献
我个人认为这是某个玩家的个人理解,而不是官方解释。
而且就算是官方解释,其实除了 ...


剧情冲突 前作和第二作某些方面产生逻辑矛盾
我找了下子 之前有过对神谷英树(Kamiya)的访谈 关于‘Balder’巴尔德这个角色塑造  下面是引用   出了个乌龙 写成神谷浩史了
During development of the first game, Kamiya described that he had envisioned Balder as originally having good intentions in the past and that he would have wanted to explore his history with Rosa. This is partially addressed in the second game, in which Balder is depicted as being sympathetic whereas his antagonistic role in the first game is depicted to be the result of Loptr's influence corrupting his soul. When asked if he had planned the general idea of Balder's character well before development of the second game or if it was merely thought of afterwards, Kamiya acknowledged that it was the former.

绕来绕去的     也就是说  2开始前 角色就打算这么弄了 至于官方到底有没有给出穿越过得详细解释和设定之类的    可能也没有

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发表于 2016-9-19 18:30  ·  广东 | 显示全部楼层
贝姐是谁。。。。。。。。。。。。。。。
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