求教游戏的一些细节问题（可能剧透）

boynoyvill

陆陆续续打完一周目，100个小时出头，这时间也是头一回。昨晚刚开二周目，想起来一些细节上的问题，欢迎一起来讨论。
1.序章部分，主人公从赌场一跃而下而后被捕，是被现实的***还是认知上的shadow***逮捕的？如果是现实的***部队，如此多人是如何进入异世界又如何脱出的？
2.主人公一行在进入异世界时如何做到不被路人发觉的？尤其是明智吾郎拿出那几张照片后，我更迷茫了。是不是要参考结局时现实异变而普通人无法察觉的剧情，“从认知上消除”，就像这样的对话，“唉，刚才那边是不是有群高中生？”“有吗？刚才那里谁也没有吧？你看错了吧？”“哦，那可能真是我看错了。”然后把一切的锅甩给伪神给的app。
3.主线七大palace的主人里，唯一展现给我们的是奥村社长的shadow在被“击败”后又被明智吾郎“枪杀”，而后在现实中奥村社长暴毙。这里我也迷惑，“击败”或“枪杀”的区别是什么？莫纳说了，主人公们用模型枪达到了击败shadow的目标是因为这是认知世界，认知上让shadow以为这是真枪就好了，那么我对奥村社长被“枪杀”不能理解，当然游戏中有这样一个展示，那就是奥村社长的shadow强度特别弱，完全不能和鸭志田这样的相提并论，所以就被“枪杀”了？
4.明智吾郎的隐藏persona洛基具有使shadow狂暴的能力，这样的能力与明智吾郎作为暗杀者来制造事件的关系是什么？比如一开始有一段cg是电车司机“无气力化？”，导致电车出轨事故。那么明智吾郎是如何使得这个司机进入这样的状态的？假如这个司机没有palace，那么只要在mementos中找到并击杀他的shadow就可以了吗？
5-1.我没记住明智被骗进了谁的palace，应该是新岛冴吧，而后在一个特殊的房间里击杀了认知上的主人公，如果这个房间是safe-room，那么一般情况下不被palace主人的认知所影响，那么shadow也无法进入。这样一来主人公的shadow如何存在于此？
5-2.如果是我记错了，其实是明智吾郎进入了自己的palace，那么shadow主人公是明智吾郎自己认知上的主人公，且不论明智吾郎有多么自大狂妄，他不应该在认知上认为主人公竟毫无反抗能力吧？再退一步说，明智吾郎的确聪明绝顶，他认知上的主人公身陷囹圄，束手待毙，为何他进入自己的palace没有特殊变装？再退一步说，shadow主人公确实被毙，现实的主人公却未暴毙，甚至一点影响也没有。
暂时想到这么多，果然还得等中文出来再玩一次。

gyc92123

第五点，主角众确定了新岛知道现实里也有些审问室这样一个地方，那么她的怕累死可能也有一个属于类似鸭志田宫殿外部和正常世界无误的地方，基于这一点就赌了一把，在新岛审讯主角的过程中在她的认知里详细塑造了一个认知主角，也就是存在于审问室之后被明智杀掉的这个，后面就都懂了，其他太麻烦等其他人说了

boynoyvill

gyc92123 发表于 2016-10-19 11:09
第五点，主角众确定了新岛知道现实里也有些审问室这样一个地方，那么她的怕累死可能也有一个属于类似鸭志田 ...

也就是说长长的回忆不光是倒叙故事那么简单，还有把新岛冴的认知中的主人公丰富且具现化的作用？同时还要让新岛冴“看到”药物注射，严刑拷打等现象，以便她在认知上进一步调整主人公成为精疲力尽无法反抗的状态。
哇，突然觉得编剧好可怕，这都能想到。

该用户已被禁言

第一个，***是明智带进来的，有解释过进迷宫的时候会把附近的人带进来，杏一开始就是被卷进去的。
第五个，主角故意被抓就是要让冴姐产生主人公在审讯室里那么一个认知，那只是冴的认知跟主角没什么关系，这个和后面狮童认知里的明智是一个道理。

boynoyvill

shadowqyt 发表于 2016-10-19 11:44
第一个，***是明智带进来的，有解释过进迷宫的时候会把附近的人带进来，杏一开始就是被卷进去的。
第五个 ...

感谢解释。关于第一条我大致明白了剧情上的说法，不过还是有疑问，这么多现实中的***来到了现实中不存在的赌场，从裁判所到赌场的场景转换的异象应该会使普通人感到混乱才对（参考主人公和龙司第二次在学校门口启动app）。然而剧情中似乎没有明确解释。

宇佐

1.明智带的，有navi就可以
2.首先明智不是一般人，况且主角们进palace都是很小心的找人少的地方，但没被路人发现也是运气好而已，想想几乎主角团的每个新人加入的时候不都是意外的跟着主角进入了palace么。
3.击败是为了偷走宝物，莫奈一开始就说了如果palace的主人被杀死就会废人化
4.之前所有的废人化都是明智干的，就是利用了他的p能力
5.进的是冴的palace，因为此处没有发生歪曲所以外形和现实一模一样，并且之前的审讯使得冴的认知中主角存在，然后主角给冴的手机里有异世界navi，双叶在通过gps发现冴与明智会面之后远程启动了navi把明智拉入了异世界，然后在给冴打电话让她把门口的守卫搞走，然后轻松把主角带出来。

p.s.，这些内容全部都是游戏里清楚地解说了的，楼主比起来这里问不如自己好好看剧情别跳。

boynoyvill

宇佐 发表于 2016-10-19 12:07
1.明智带的，有navi就可以
2.首先明智不是一般人，况且主角们进palace都是很小心的找人少的地方，但没被路 ...

感谢解释。剧情不懂的原因一方面是剧情编排的深度，另一方面还是个人的日语水平不行。

mtgodd

1 异世界导航（原话）带出的 其中间是有一个影响范围 而假侦探本身就是仲魔使用者
把武装***带进来轻而易举

2 楼主显然没有注意刚开头的一段动画 再你启动异世界导航的时候 时间是越来越慢最后静止的
也就是说 加入我在大街上启动这个都不会发现 因为你的行动只是现实世界的一瞬间而已 利用时间停止这点根本不会发现 况且他们还在人群稀少的地方 就更难了

3 这里的区别是莫那说的废人化 而之前只是收取了宝物 并没有伤害城主的shadow

4 这里理解的不对 宫殿人人都有或者换一个说法叫心灵的异世界人人都有 这点黄毛就提出过
莫娜也解释过 所以并不是只要是恶人才能潜入 只要是人就能潜入 并且会改心or废人 这也就是手法

5 审讯最后 给了芽一个手机 显然就是让她相信阿里巴巴 启动app 从而制作幻想
而名智没有发现 自以为枪杀掉了joker 最后才有了死过一次的对话
ps 这里幻想中死一次的是主人公 而制造幻想的是芽 这就是区别 假如是joker的幻想 那真的over了

mtgodd

不过话说回来 其实有一个矛盾点没有揭开 那就是范围的问题
首先异世界导航是可以带进其他人的 那么就是必须在人迹罕至的地方使用的第二个原因
不过从基地的迁移地点看 校园屋顶 通道走廊 咖啡店家里 假如这个范围非常大的话 那么其他人就会进来
但是名智是如何做到一下子把武装***全带过来的呢 范围上似乎存在矛盾
我的看法是名智可能拥有某种可以增大影响范围的能力 而怪盗团这边不存在因此影响地区小
而对面是非常大的

boynoyvill

mtgodd 发表于 2016-10-19 12:57
1 异世界导航（原话）带出的 其中间是有一个影响范围 而假侦探本身就是仲魔使用者
把武装***带进来轻而易 ...

关于2，其实cg我看到了，但是没联想到那就是进入异世界了，但是说一瞬间的话也不太对，因为主人公和龙司第一次进入鸭志田城时再返回现实都已经是接近中午了，现实时间流动了。而且第一次启动app时，现实（？）的雨还在下，否则这个异象一定会引起主人公和龙司的注意的。一瞬间的概念还是p3的影时间定义的比较完善。