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[业界] Eurogamer:XBOX ONE X卖499美金这事,大家真的都喷到点子上了?

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 楼主| 发表于 2017-7-3 08:49  ·  安徽 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 goh2000 于 2017-7-3 08:56 编辑

Eurogamer最近刊登了一篇关于XBOX ONE X价格的文章,本文只截取核心点:

本文不涉及到软件范围,如果你对XBOX软件阵容或这台主机不太感兴趣,可以直接跳过本文,而对硬件感兴趣的玩家可以看看。

正文:


  如果说2017年E3展期间,有什么真正意义上的大事,那么X1X的公布可以算作一个。

然而,随之而来不只有玩家兴奋和期待,还有质疑和争论:其中一个焦点是其499美元的定价(折合于3390元左右人民币),它令许多玩家难以接受。

不仅如此,它还给主机用户带来了真正的挑战:随着技术进步放慢,硬件价格很难像过去那样出现大幅度的跳水——事实上,在目前的大环境下,我们根本看不出任何变革的迹象。这就让人产生了一连串疑问:真正的下一代主机到何时才能问世?其性能又将如何?价格将定在怎样的水平?


题外:事实上近2年熟知硬件的玩家应该知道,在这2年内DDR及GDDR5内存OR显存价格水涨船高,最近由于挖矿风行显卡价格几乎都翻了倍的事实情况,AMD GPU由于挖矿先天性优势几乎都到了供不应求的状态。


  在探讨上述问题之前,我们必须单独讨论X1X的定价,以及其背后的原因。事实上,我们并不能因此指责微软是在谋取暴利——不久前,在接受Business Insider杂志的采访时,Xbox的负责人菲尔·斯宾塞(Phil Spencer)曾经证实,微软从没有打算靠Xbox One X的硬件销售***。相反,其利润来自“整个生态系统的其它环节”。
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斯宾塞说:“我不想透露具体的数字,不过,你可以这样认为,在主机行业中,硬件其实不***——真正***的地方是游戏销售。”
  
斯宾塞说出了真相——但只是真相的一部分:除了游戏之外,Xbox Live金会员也构成了其收入的重要来源,考虑到X1X的购买者往往是微软的死忠,他们并不会在这方面过于吝啬。
  
即使将赔钱卖硬件这一因素忽略不计,微软的X1X比PS4 Pro贵100美元的理由也很充分。事实上,我们只要比较一下双方的硬件细节,就可以得出一个明确的结论:其中,X1X的核心被称为Scorpio Engine,即天蝎座引擎(AMD特别订制),它要比PS4 Pro的处理器核心面积大15%到20%,正是因此,导致了X1X的成本大幅攀升。


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说到XBOX ONE X 就不能不提到PS4 PRO,也是AMD为Sony量身订制的升级版主机


有人也许会问,处理器为什么越大就越贵?答案与它们的生产材料有关,作为其最重要的组成部分,每个处理器的核心,实际是一个经过特殊处理的硅片,而这个硅片,又是从一个相对更大的、晶圆材料上切割而来,其结构非常精密,内部有着海量的电路。但如果硅片尺寸越大,其中的电路就越多,出现问题的可能性就越高——换句话说,同样的一块晶圆,如果用来生产为X1X生产的定制版处理器,而不是其他型号,其得到的合格品数量将大幅下降,在这种情况下,每一块定制版处理器的制造成本也会直线上升。

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XBOX ONE X CPU为AMD订制的Jaguar 8核CPU(主频2.3G),GPU为北极星构架订制版(RX580)其尺寸决定了它的成本要相对更高,另外还配备了12G GDDR5内存


而CPU的成本,只是导致X1X昂贵的原因之一,其中另一个重要的因素在于其中安装的、GDDR5的内存(在X1X和PS4等游戏主机上,采用的是共享存储技术,简单地说,在运行游戏时,其一部分内存会被当作显存来用,哪个部分需要更多,就会被划分给哪个部分)。与PS4 Pro的8G内存相比,X1X的内存达到了12G,但这也大幅增加了后者的生产成本,早在两年前,AMD就告诉我们,如果把R9 390显卡上的4G显存提升到390X上的8G,成本会相应增加30美元。虽然在此后,技术进步也许缓解了这种剧变,但无可否认,在X1X的造价方面,这一因素显然是要考虑在内的。

另外另一个重点是是X1X上的均热板和离心真空散热器——有一个间接的例子可以证明这些设备其实并不便宜:目前,它们只用在了Nvidia的GTX 1080和1080 Ti显卡(两者上市时的海外售价都超过了499美元,即3382人民币),而在主打性价比的中端显卡——如GTX 1070(上市时海外售价400美元,即2711人民币)上却没有采用。

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除此以外,X1X上,硬盘的传输带宽从X1的40mb/秒提升到了60mb/秒——虽然在这方面,微软并为透露其使用的什么技术(也许是采用了7200转的硬盘),但可以肯定的是,在技术既定的情况下,性能的提高往往是源于成本的上升。
  
最后一个影响X1X成本的潜在因素,在于其使用的“Hovis方案”,这种电能传输系统以项目首席工程师——比尔·霍维斯的名字命名,可以为每个硬件分别设定供电策略,以降低发热、提高硬件的工作效率,而这一技术研发的成本,也必定会最终会间接反映在X1X的价格上面。
  
综上所述,虽然在发行前,许多用户都期待着X1X的定价能控制在400美元以内(也只有如此,微软才能真正挑战索尼的霸权),但事实上,如果仔细分析其中的零件和构造,并把它同PS4 Pro的硬件做一个比较,我们才会发现,X1X 499美元的定价不仅并不离谱,而且是做了相当大的让步。另外,在不久前,著名的网站PC World曾经做了一个实验:需要多少钱,才能组装出一台与X1X游戏性能基本相当的PC?其最终的答案是至少900美元(相当于6120人民币,其中不包含显示器)——考虑到这一点,我们就更无法指责X1X的定价是为了牟取暴利。
  
另外,我们不妨把X1X同PS4刚上市的情况进行对比,其中颇为巧合的是,两者上市四年的间隔,也与Xbox及其下一代——Xbox 360上市的间隔也完全相同。
  
这一对比告诉我们,过去四年中,硬件领域的技术进步也许并不大:从Xbox到Xbox 360,其中代际跨越无可争议,但在PS4和Xbox One X上,情况也许并非如此。诚然,由于采用了大量定制硬件,Xbox One X的性能得到了一定的提高,但从根本上说,两者的基础都是同一种AMD技术,另外,如果结合下面的表格,这一点就体现的更为清楚(表格用中文翻译)。

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从上述表格中不难发现,虽然X1X采用了定制版的CPU,但其主频只提升了约44%,核心技术也和PS4的CPU几乎完全相同。而在内存方面,其容量只较PS4提升了50%,而当年在同样的领域,Xbox 360的内存却是Xbox的8倍之多。另外,虽然画面处理能力领域,X1X较PS4提升了226%,但仍然很难与前几代主机换代时出现的突飞猛进相提并论。


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当然”天蝎“主机宣传概念号称史上最强大性能硬件主机,但事实上提升真的有限,主要在AMD方面是否为下一代主机准备好了RYZEN构架CPU+VEGA GPU的APU,是下一代主机性能提升的重中之重!


以上事实基本证明了一点——X1X并不是纯粹的次世代主机,相反,它只是一个让玩家体验更高画质的专业机器。更确切地说,Xbox One X和PS4 Pro,其实更像是厂商以4K画质为依托、延长本世代主机生命周期的一种手段。令情况更显得尴尬的是,一方面,玩家购买主机的开销实际上升了,但另一方面,索尼和微软每多销售一台主机,实际是自己也在亏钱。
  
导致这种情况的原因是什么?如前所述,它的根源在于技术进步的放缓,另外,新技术投入应用的周期也越来越长,这使得主机性能的提升变得相对缓慢。PS4 Pro和X1X上的CPU,其使用的都是台积电的16纳米FinFET工艺,这也是自2011年、PS4和Xbox One采用27纳米工艺的CPU以来,相关领域出现的第一次明显进步:这种工艺极大提升了同一尺寸的硅片中、可以容纳的晶体管数量,进而大幅提高了芯片的处理效率。

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台积电16NM工艺


上面提到了AMD方面是否为下一代主机准备好了RYZEN构架CPU+VEGA GPU的APU,是下一代主机性能提升的重中之重!但问题在于,虽说上述工艺在2016年便已经问世,但微软和索尼却完全无法在研发阶段全面接触这一技术,自然,它们也不可能以此为基础,启动更强主机的设计工作。最近,AMD刚刚揭晓了他们新一代APU(译者注,它实际是***处理器和独显核心的**体,也被用在了PS4和Xbox One上)的研发路线图,其中“Raven Rdige”的APU,无疑将构成下一代索尼和微软主机的研发基础,但它的就位要等到2018年——这也意味着,真正意义上的下一代主机,上市可能要等到2019年之后。

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令情况更加耐人寻味的是,Xbox One X和PS4 Pro的出现,给下一代主机的性能提出了更高的要求,但另一方面,即使关键的技术已经问世,受配件成本等因素的限制,在主机领域,次世代主机的问世也很难一蹴而就,相反,在这个领域,开发者受到的约束实际非常之所,比如说将其售价控制在玩家可以接受的范围内等。换句话说,之前,我们也许会对内存增加8倍的事情习以为常(从PS3到PS4,其内存更是增加了整整16倍,即从512M增加到了8G),但在未来,同样的进化就足以令玩家们庆祝很长时间了。

另外,为进一步提升主机的性能,我们还需要HBM技术来增加内存的处理带宽,并运用固态硬盘提高游戏的运行速度——只是如今,上述硬件的成本仍然居高不下,这就给主机换代带来了更大的挑战。
  
而上述问题,将把主机的发展引向两个方向:其中之一,是各开发商将为了迎合技术潮流,在原主机的基础上推出各种升级版。正如我们所见,如今微软的策略,实际是在把Xbox变成一部类似手机的平台,并为其进行各种硬件升级,至于索尼的策略虽不会像微软一样如此“激进”,但至少从PS4 Pro的问世上也可以证明,他们正在进行某种妥协。另外,玩家的支持,也将成为其推行上述策略的后续动力:要知道,在每五台卖出的PS4主机中,就包括了一台PS4 Pro,这一数据实际上相当可观。
  
另一方面,不得不提的是,无论是索尼还是微软,都将在开发下一代主机的问题上变得更为谨慎:因为从某种意义上说,X1X和PS4Pro都会减少玩家手头可支配的资金,并让他们对真正的次世代主机提出更高期待,而这一点也反过来对开发商的长期规划提出了更高的要求,在设计理念上尤其如此。另外,技术进步的放缓,实际也是让微软的策略变得更为有利,至于索尼则需要做很多事情,才能弥补传统策略导致的灵活性不足。

不过,坦率的说,等待也许并不是一件坏事。今年上市和公开的大作仍证明,本世代主机仍有许多潜力可以挖掘,《地平线:黎明时分》的表现尤其值得一提,在PS4上,它实际是用性能与Radeon HD 7850相当的GPU达到了极为惊艳的效果——至于E3上公布的《圣歌》和《地铁:逃生》则证明,在现有的主机上,即使是第三方的作品,其效果也可以非常惊艳。希望这些游戏最终能不负众望——不仅是在新推出的Xbox One X和PS4 Pro上,在原版PS4和Xbox One上也是如此。


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发表于 2017-7-3 09:13  ·  重庆 | 显示全部楼层
主要原因应该还是内存涨价、散热系统和开发经费太贵(要占用SU***CE团队的资源、CPU还额外集成了硬件指令集)造成的。

这点芯片体积差距还不会直接造成这么大的价格差异,芯片造价开始以指数级增长应该是从400平方毫米开始。400平方毫米以内对于主机来说成本通常应该都是可以接受的。

话说我觉得下代主机应该回到XBOX360的设计思路上来。CPU和GPU分开,虽然这样会导致散热系统和PCB成本更贵,但是可以保证在小体积芯片上集成足够强的性能。


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发表于 2017-7-3 09:17  ·  江苏 | 显示全部楼层
本帖最后由 bbpoo 于 2017-7-3 09:22 编辑

X1X和PS4 Pro的GDDR5工作频率几乎一致。同样的颗粒供货量,Pro比X1X多生产50%。

12M颗GDDR5颗粒,Pro可以生产1.5M台,X1X只能生产1M台。

无责任预测一下:等到X1X上市,估计会有把X1X缺货甩锅给Pro的言论……

圣骑士

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发表于 2017-7-3 09:18  ·  浙江 | 显示全部楼层
罪魁祸首之一是三星,N7炸了以后,闪存价格一路飞涨,内存SSD涨价超过2倍。
N7爆炸三星总计损失约170亿美元,然而三星集团2016年度总营收不降反增。

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发表于 2017-7-3 09:18  ·  上海 | 显示全部楼层
我不管。敢出敢买。就等着美亚放预购呢。反正比我的1070机器强就好。
该用户已被禁言

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发表于 2017-7-3 09:19  ·  广东 | 显示全部楼层
欧美人不是说很有钱吗?每个月收入最低不是说三千刀吗?为什么不舍得多花100刀?

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发表于 2017-7-3 09:20  ·  美国 来自手机 | 显示全部楼层
文章说的还是没错的,x1x的性能确实对得起贵100美元+多1年的工艺进步。不过问题是这不足以吸引玩家去买。

1. x1x和x1s的唯一差距是4k gaming, 而价格相差巨大。这就导致很多人可能还是会去买x1s (毕竟北美这边用来看电视的人很多)

2. 几乎没有独占。就和pc gamer很多人不steam不买的情况类似,如果第三方+独占都在ps4这边,即使性能差一点,玩家还是会去买ps4

3. 作为4K主机来说,对于ps4 pro没有价格优势。399美元是一个非常好的价格点,高一点都可能打消玩家购买的积极性。

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发表于 2017-7-3 09:21  ·  四川 | 显示全部楼层
所以说,对玩家和厂商来说,ps4pro和x1x都不好,那为什么他们还要这么做……

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发表于 2017-7-3 09:22  ·  广东 | 显示全部楼层
又吹真空腔均热板,这玩意儿A卡N年前就用在中端卡上面了。
还有拿X1X跟PS4比规格真逗,跟X1比不是更好?

大部分有理有据,令人信服。
就是调调不好。

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发表于 2017-7-3 09:23  ·  广东 | 显示全部楼层
我会买,这帖子内容太长我就不看了
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