卡缪的最强单手剑在哪里搞到？( 大佬们的讨论真的是越来越牛逼了…… )

baki

kosmos_fans 发表于 2017-12-16 21:26
当然不是。
99级最强装备下，卡缪单手剑攻击力 360(人物)+190(武器)+90(被动)+40(饰品)=680；回旋镖攻击 ...

请教一下，我的卡繆99级，没有吃任何种子。

左手银河之剑，右手地狱***，穿海盗王套装，首饰是两个豪杰手环，以上都是+3装备。

为什么左手攻击力只有656，右手只有636。
680的攻击力是怎么来的呢？谢谢。

baki

看了下强度，我的卡繆基础攻击力只有330，为什么可以有360呢？

Himemomoko

kosmos_fans 发表于 2017-12-16 23:26
没有装备副手，我测的是技能本身。副手伤害根据我的观察就是一次普通攻击，不享受任何加成 ...

抱歉多一个问题，能够提供力量和攻击力界面截图吗？或者直接说力量是多少也行。


关于心眼和二重断的比较：
我这里有官方攻略的详细资料，
二重断是3.6
心眼一闪技能加成是主手X2.5，但是心眼一闪享受副手的加成，对于卡缪来说是1.0
所以实际心眼加成是3.5（有二刀流和极意的情况下），只计算一次会心和躲闪，招架等，这和普通的多段伤害技能不同。
必须把这个考虑进去，因为并不是所有技能都享受二刀流加成（比如卡缪的会心必中就不会加入副手伤害）。最后的比较应该是3.6 vs 3.5

（精确来说应该是主手伤害X2.5+副手伤害X1，我们便于讨论粗略考虑成3.5就好）

本作普通伤害计算公式是（攻击力/2 - 防御力/4）然后又1/16（=6.25%）的随机浮动
技能伤害倍率是这个公式X 倍数

卡缪的最强单手剑我算平均下来比回旋镖高50点的话，再加上技能点出的差值（90-15=75）
单手剑会有125点攻击力的优势
我们假设敌人防御力是y （绒绒鸭邪是250点）

二重断要高于心眼的伤害需要满足：
[(x+125)/2 - y/4]*3.5 < (x/2-y/4) *3.6
整理出来是4375-0.5y < x

即
假设攻击力没有封顶，攻击力要大于4375-0.5y 二重才比心眼高。而游戏最高防御力的敌人是勇者试炼的少女人偶邪 （840），也就说需要大于3900多点二重才比心眼高。 （PS：不考虑金属史莱姆系列。他们防御都是999但是有让你伤害变1的特技。）

假设攻击力有封顶且为999，那么超过999之后，二重会比心眼多（500-y/4）*0.1 点伤害，拿防御为250的绒绒鸭邪来说二重应该平均只多40多点。

我算了下后者计算和你打出的伤害非常接近，误差低于计算公式中6%的随机浮动。

Himemomoko

baki 发表于 2017-12-16 23:46
看了下强度，我的卡繆基础攻击力只有330，为什么可以有360呢？

别人随便打的360，别太纠结差不多就行了

https://game8.jp/dq11/167221
卡缪正常99级就是330的力量我这里也是。

baki

Himemomoko 发表于 2017-12-17 01:27
别人随便打的360，别太纠结差不多就行了

https://game8.jp/dq11/167221

好吧，谢谢开导。

kosmos_fans

Himemomoko 发表于 2017-12-17 01:24
抱歉多一个问题，能够提供力量和攻击力界面截图吗？或者直接说力量是多少也行。

力量我加到870，这样能保证装备破天月轮后到999。
有官方设定确实方便，3.6比2.5高44%，跟实测的50%很接近，在随机误差之内。也间接说明了999对技能而言应该封顶了，否则不大可能超过40%。

后面你的计算漏算了回旋镖的副手，二重断也是有副手伤害的，算上是4.6 vs 3.5，大概多了31%。

kosmos_fans

baki 发表于 2017-12-16 23:43
请教一下，我的卡繆99级，没有吃任何种子。

左手银河之剑，右手地狱***，穿海盗王套装，首饰是两个豪杰 ...

记错了，应该是330，我手头只有吃药后的数据，之前凭印象说的。

kosmos_fans

有了公式就好办了，我们现在把99级无种子的数据带入计算一下：
(由于最强装备往往只有一把，次强装备差个20来点，简单起见就忽略了)
单手剑攻击力 ：330 + 90 + 196 + 40 = 656
回旋镖攻击力 ：330 + 15 + 141 + 40 = 526
敌人防御250
单手剑伤害：(656 / 2 - 250 / 4) * 3.5 = 929
回旋镖伤害：(526 / 2 - 250 / 4) * 4.6 = 922
跟我前面说的两者差不多可以说惊人的一致。一个全体伤害跟单体顶级伤害差不多，而且随着吃种子差距越来越大，说句完爆是不为过的。

Himemomoko

kosmos_fans 发表于 2017-12-17 11:46
有了公式就好办了，我们现在把99级无种子的数据带入计算一下：
(由于最强装备往往只有一把，次强装备差个20 ...

居然漏算了二重断的副手
不过回旋镖是有一招不算副手的，消耗10MP那招

我把前面的计算重新推导了一下
双重断大于心眼伤害需要满足：
x> 0.5y + 398 约等于 0.5y +400
其中x为卡缪持回旋镖时的攻击力 ，y为敌人防御力
按游戏最高的防御力的敌人少女人偶邪的840来算，只要攻击力大于820，双重断伤害就大于心眼
无明魔神是500防，攻击力大于650就能保证双重断大于心眼。
邪神没有防御数据，有兴趣的人可以用鲁卡尼减防测试一下。

在完全不磕药的情况下，攻击力约为520，此时敌人防御为240左右时心眼和双重断伤害约等，你测试用的绒绒鸭刚好在这个临界值附近。

不过要注意的是，对于单体而言，回旋镖的技能第二轮副手的伤害递减是反序的，所以如果有多个敌人，对主目标的伤害要略低于上述针对单体的理论值。

Himemomoko

我觉得这个讨论还是挺有意义的，官方资料其实很多地方不清楚，比如副手伤害的具体加成，以及在现有计算公式下，打防御越低的敌人双重断优势越大

结论是，在鲁卡尼或者拜朋鲁特（这个是加攻击力，不是直接加伤害倍数，所以对双重断更有利）的加持下，双重断伤害很容易超过心眼。

这么一讨论下来清晰了很多，其实各位只是用词比较冲激怒了对手，核心观点并没有冲突，互相理解一下就好好。