天下第一,谁与争锋?---论游戏中的***

显示全部楼层 · 发表于 2006-8-28 18:04 · 天津

下面是引用a39001于2006-08-28 17:39发表的:

这刀是龙泉的产品，按标准折打流程以及打磨养光而成，不是模造刀。

价格很便宜，同类的刀条，不同的刀装大约需要800+，我这个刀装比较特别。

阁下的刀是经过12道手磨的？？

a39001 · 发表于 2006-8-28 18:10 · 上海

是啊，貌似照片上看不出。

显示全部楼层 · 发表于 2006-8-28 18:13 · 天津

下面是引用a39001于2006-08-28 18:10发表的:
是啊，貌似照片上看不出。

看到刀刃的波纹有点感觉，我也不懂行，瞎说的，呵呵，阁下花多少钱买的？800多？阁下认为10道手磨合12道手磨的最大差别在哪里？请教一下懂行人士

a39001 · 发表于 2006-8-28 18:18 · 上海

我也是半桶水，请教二字要折煞我了，我只是普通爱好者而已，你提的问题我答不上来。不过这把刀经过12道手磨倒是可以确认的，近看地肌纹路很有质感。

byoundanubis · 发表于 2006-8-28 18:51 · 上海

下面是引用a39001于2006-08-28 18:18发表的:
我也是半桶水，请教二字要折煞我了，我只是普通爱好者而已，你提的问题我答不上来。不过这把刀经过12道手磨倒是可以确认的，近看地肌纹路很有质感。

地肌?几层折打，15000+或32000+机煅还是手煅？机煅3000+，手煅9000+，你的地讥纹看不出来
地讥天然就包含烧刃工续，所以不可能是12道手工磨，得是13道手磨
以下是我私藏的资料
地肌是钢材摺叠揉合过程所形成的肌理纹路，各派摺叠法不同，形成的纹路自然不同.地肌也称地肌纹.也有称为折叠地肌的.古法制刀之所以用玉刚,是由于当时的冶炼技术有限不能制成钢材,只能通过折叠锻打,并在这过程中逐步渗碳,而得到能用于制造刀身外包的钢材.由于锻打的材料不纯,加之锻打造成金属内部应力的改变,在热处理后产生不同的纹样.这才是真正的地肌,最重要的是地肌必须是锻打产生的,而不是有几种材料混和锻打才产生的!
大致区别为∶

1.板目肌∶如木板年轮，形状接近椭圆形，并非规则圆形图案，形状大者称大板目，小者称小板目。刀刃地肌大多数属板目股。

2.木目肌∶木目肌形状比板目肌小形状更圆，各轮状排列较板目规则。

3.梨子地肌∶呈现出类似梨子表皮细密点状图案状，观察不易，必需仔细端详，否则容易误判为没有地肌的机械制品。

4.征目肌∶图案如木材年轮的平行线，线条平行比直，采用这种锻法的刀工为数不多。

5.绫杉肌∶形状如蛇行征目肌，各线条平行弯曲，状似平行波浪。这种锻造法只有月山派采用故又名月山肌，月山派在古刀期及新刀期并非著名流派，至新新刀期（十九世纪）月山贞一第一代被明治天皇诏封帝室技艺员迄今月山贞一第三代可谓日本当代第一名家，虽年逾八旬仍授徒锻造。

6.松皮肌:纹路类似松树皮裂纹，古刀作者则重典型锻造则重一派刀工共同特徵，因此松皮肌又名则重肌。

7.无地肌除了刃文之外看不到锻造的肌理纹路，虽不见其纹路但做工仍经摺叠揉锻，只是摺叠方式异於其他流派而使肌理消失无形，称之「地无地铁风」这种锻法由新新刀鼻祖（十九世纪初）水心子正秀门徒池田一秀所创，因为看不到地肌所以容易被误判为工厂大量生产的模型装饰刀。无地肌之刀刃必需从刃文、刀形、中心（刀柄）等各部位综合研判才能判别是古代手工刀或是现代机械制刀，否则混淆难辨。

▲▲■■●● · 发表于 2006-8-28 18:58 · 广西

BASARA2里前天庆次的大太刀

byoundanubis · 发表于 2006-8-28 19:01 · 上海

下面是引用samarai于2006-08-28 17:45发表的:
浙江龙泉好象一直出*** 难道他们是明朝后裔浙江人自豪的说

知道吗，***系列在国际上很吃的开，干那是为了***，那些刀做为居和练习用，性能不错，就算真的在古时，作为***，也绝不熏色。相信我，我本人就是机械类专业的，铸造等工蓄我亲身实习过，毕竟练钢业发展至今，比起以前日本用的海棉铁要好的不知多少了

得天独爱 · 发表于 2006-8-28 19:12 · 福建

下面是引用shizhijietou于2006-08-28 18:04发表的:

阁下的刀是经过12道手磨的？？

现在谁用手磨的.....都用机器刨光.......
手磨的成色比机器刨光差多了......什么年代了.....还信手磨这回事.......

byoundanubis · 发表于 2006-8-28 19:14 · 上海

下面是引用得天独爱于2006-08-28 19:12发表的:

现在谁用手磨的.....都用机器刨光.......
手磨的成色比机器刨光差多了......什么年代了.....还信手磨这回事.......

手磨的成色比机器刨光差多了。。。。。。。。。你懂镜面处理么？？机械用镜面处理跟手磨不能比的。。。。。
粗磨——用粗磨石磨合倒伏的刀刃，这在过去是用世口磨石，海上磨石，现在则用合成的金刚磨石，将刀斜放在磨石上，在背面从刀把向刀尖，在表面则折回来，从刀尖磨向刀把，这个结束后，用大村磨石按照刀背、刀背梭、地刃的顺序边除斑点边研磨，到此为止是针对新刀采取的磨法，从后面的阶段开始，普通的锈刀也和新也采取同样的做法。

基础研磨——这一阶段是用伊予磨石除去刀身的斑点，从这一阶段开始，逐步由粗磨石转向使用细磨石，如用改正磨石，中名仓磨石，细名仓磨石，最后用内云磨石研磨，内云磨石作为较柔软的磨石主要用于研磨刀刃部份。而对刀身的研磨则往往采用较硬的磨石。名仓磨石一般都是从靠近身体的地方向刀尖处研磨，与之相对应，内云磨石一般从刀尖处往回磨，基础研磨十分重要，如果没有充分研磨就进入下道工序，就无法真正体现日本刀的特点，所以，高水平的研磨师往往认为基础研磨比润色更重要。

润色研磨——研磨光泽是特别精细的工作，说到刀刃的光泽，要切一块1CM见方的内云磨石，并将其削薄，后面贴上吉野纸，刀身的光泽则需要找到呜淹磨石，与上述的内云磨石一样切成1CM大小，并将其削薄，只是后面不贴上吉野纸然后用处理的内云磨石去研磨刀刃，使之产生光泽，用处理过的呜境磨石去研麻刀身，也同样呈现出刀身的光泽。

擦拭——这点因研磨流派不同材料的制作方法出不同，一般的是将铁熔成微尘，后加入刀油。然后用吉野纸过滤渗透，再将其每隔10CM涂在刀身上，慢慢地用棉花来擦。这样刀身逐渐变黑，呈现出刀身美的光泽。

取刀——擦拭过后，刀纹也逐步变黑，这时用研磨刀刃的磨石去擦拭刀纹，这样刀纹逐渐变白，这就是取刃，这时，刀身和黑色和刀纹的白色形成一种协调的美。

打磨——这是针对刀背和刀背上的棱，用一种被称作“打磨棒”的钢铁制细棒来打磨，打磨时用绢布包上，蘸上油，进行打磨，这样，刀背和刀背上的棱更加发出黑色的光泽，坤加了它的美感。

研磨刀尖——首先研磨刀尖的两侧，先用研磨刀尖的磨石横擦刀尖。然后在特殊的工作台上铺上五六张美浓纸，在这上面再用长五公分，宽二公分的研磨刀尖的磨石研磨刀尖，至此，研磨工艺告一段落。

得天独爱 · 发表于 2006-8-28 19:19 · 福建

下面是引用byoundanubis于2006-08-28 19:14发表的:

手磨的成色比机器刨光差多了。。。。。。。。。你懂镜面处理么？？机械用镜面处理跟手磨不能比的。。。。。
粗磨——用粗磨石磨合倒伏的刀刃，这在过去是用世口磨石，海上磨石，现在则用合成的金刚磨石，将刀斜放在磨石上，在背面从刀把向刀尖，在表面则折回来，从刀尖磨向刀把，这个结束后，用大村磨石按照刀背、刀背梭、地刃的顺序边除斑点边研磨，到此为止是针对新刀采取的磨法，从后面的阶段开始，普通的锈刀也和新也采取同样的做法。

基础研磨——这一阶段是用伊予磨石除去刀身的斑点，从这一阶段开始，逐步由粗磨石转向使用细磨石，如用改正磨石，中名仓磨石，细名仓磨石，最后用内云磨石研磨，内云磨石作为较柔软的磨石主要用于研磨刀刃部份。而对刀身的研磨则往往采用较硬的磨石。名仓磨石一般都是从靠近身体的地方向刀尖处研磨，与之相对应，内云磨石一般从刀尖处往回磨，基础研磨十分重要，如果没有充分研磨就进入下道工序，就无法真正体现日本刀的特点，所以，高水平的研磨师往往认为基础研磨比润色更重要。
.......

你给那么长一段....看不完啊.....
具体的制刀过程我不清楚.....但连最后的刨光处理.......是全手工的...?
还有....你给的这段是现在制刀手法....还是古代的...?

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