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【剧透】反驳本作故事枯燥换皮BOSS少缺点言论

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征服者

太假了,太假了

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 楼主| 发表于 2018-5-4 20:51  ·  江苏 | 显示全部楼层 |阅读模式
实在看不下去本作的故事还要被黑,现在新战神从解谜到动作到故事BOSS音乐全都被黑,说得我觉得离一无是处差不多了。
其他的先不论——我先摆下我的观点,全是错的——先说故事。

新战神的故事被各大游戏评论论坛评论员或者杂志誉为系列最佳故事,这可是有五六代剧情的系列了,被称为全面革新的本作首先都会被评论员夸故事方面的革新,这也是像我这种老玩家玩出来的感受——本作的故事做的太棒了,不但是系列最佳剧情,而且甩了老经典全部作品几条街的程度。我就是要详细讲讲这一点。

当奎爷去北欧的新闻出来,任哪个老玩家都能想得到游戏会怎么做?把北欧的神有IP的拉出来排排站,一个个轮番嘲讽奎爷,每个BOSS配个大场面场景,一个个配合奎爷五分钟QTE***,这么做再简单不过了,制作者要经验有经验要画面给画面要节奏给节奏,甚至连武器都不用换,两把混沌刀框框三角QTE,对制作人来说躺在IP功劳簿上吃老本完全没有任何问题,毕竟有些年货游戏就是这么干的。

人家制作人考虑的是更长远的东西,IP的价值升级。

如果只是一味的IP重复自己,不过是一种渐渐的IP贬值之路而已,那些批评的人,你们想要的传递战神三板斧,意思不过是完全不要创新,还是以前最好。你们真的知道自己在要求什么吗?一个视觉盛宴的爆米花续作重复之路!
我并不排斥爆米花,战神系列的简单易上手和大场面刺激效果,确实是让人欲罢不能的优秀;但是战神的优秀远不止这些。他从1到3代的剧情,其实每一代都是有新的主题、意义和想法的,而且这些内容遇到整天斯巴达吼叫的奎爷,只能藏在华丽的动作画面背后,被很多人忽视了。

我就曾经写过分析3代雅典娜黑化跟奎爷123代和真雅典娜那些戏份制作人想表达什么的帖子,可惜的是,华丽的大场面真的是一把双刃剑,他夺走了大部分人的眼球,而让人忽视故事本身的意义,大部分人一提战神就是:神挡杀神!残暴!爽!大场面!
这样的人,我得说,他们真的不了解奎爷,不了解五代战神想讲一个什么样的故事。

你以为奎爷在怒火冲天的杀那些敌人的时候真的爽吗?你以为奎爷在粗暴的几分钟做完小游戏的时候是高兴的吗?你以为奎爷醉心的享受着他的力量和大场面吗?

奎爷的故事从头到尾都是在讲一个绝望的奴隶迷失了方向,想要挣脱束缚却越陷越深的故事,混沌刀就是他陷在困境的代表,无论他怎么努力,走过多么艰辛的路,创造多少希望,站在多高的地位,得到多少力量,从地狱杀出来多少次,杀死多少障碍,123和PSP两部都一直在缠绕着这个主题:你永远无法摆脱你的诅咒,你永远无法摆脱奴隶你的混沌之刃。

而在前四部作品里,奎爷一直在挣扎和努力中迷失着,扮演着一个半自暴自弃的残忍邪恶的人;很多人只看见了这一点,或者很多游戏也只是在学习这一点,一个残暴邪恶的反英雄,很吃香,残忍,***,***,小游戏,很吃香,咱们跟着做!这就是那些昙花一现的跟风作品和很多沉浸在大场面里的人看见的。于是他们的作品也只能昙花一现,或者连现都没机会现。

前四部作品的善恶天平从来没有偏向一方,中和着奎爷和他对抗的BOSS恶与恶的巨大冲击的力量苦苦支撑在天平这头的,就是战神系列曾经塑造的最优秀的人物——雅典娜。后来,这个优秀的塑造被新战神超越了,这个以后说,先说雅典娜。

雅典娜是前四部作品中为数不多的一直在致力于善的大方向的人,尽管,她似乎没有什么能力,没有什么建树,但是,她对奎爷的影响和救赎远比所有人想到的看见的都多,她是奎爷除了妻女以外唯一懊悔杀死的人,她的死亡和奎爷妻女的死亡在战神3最后奎爷陷入绝望的时候并列出场的回忆杀,成为奎爷后悔和痛苦的新的回忆,足以证明雅典娜的位置。雅典娜的智慧,价值观一直在潜移默化的影响着奎爷,尽管在她生的时候奎爷被愤怒和复仇冲昏了头脑,可是当这种愤怒消散,当奎爷回忆起这一路能影响他的记忆时,奎爷在雅典娜已死的3里,完全接起了雅典娜的位置——尽管只是在最后一幕,但是他确实做了一件更像是雅典娜会做的事,***把希望留给世人,同时,这简单的举动反而正是他苦苦寻找的救赎。

但是正是因为华丽的动画和场景,让很多人几乎看不见这贯穿整个系列的内敛的主线,有人抱怨雅典娜的黑化(仔细看剧情你至少是可以明白那根本不是真正的雅典娜,她只不过是潘多拉的黑暗负面能量而已,已经因为腐化而显得愚蠢,雅典娜的智慧正表现在她的大局观上。)有人抱怨战神3剧情的狗血,一点也不奎爷,是个大雷等等。

那么新战神,我觉得制作人就是在说:你们没看见之前我们想表达的剧情,那***脆明显表达给你们看。

这一次,这一代,这全部游戏历程,奎爷的心态真正体现出雅典娜曾经劝阻他的意向,他真正的代替了雅典娜站在了天平的这一端,或许不是正义的,但是是正确的。“奎托斯,请住手吧。这一切都是错的。儿子不应该杀死父亲。”这是雅典娜死前的话,没有抱怨奎托斯误杀她,或者指责奎爷的行为,仅仅是大局观的一句话,奎爷这次传给了他的儿子。

要控制自己的愤怒,不要残暴,不要滥杀成性,要做一个人,而不是高高在上的神。

尽管奎爷可能没意识到,但是这次,他成了游戏里的雅典娜,只不过是有八块腹肌,至尊神斧,有能力搬起一座神殿或者杀死几个强大的神不在话下的雅典娜,而阿特柔斯成了需要学会仁慈的人,只不过阿特柔斯本身比奎爷简单的多。

一切都是重新开始,这是阿特柔斯正确的成长。这是奎爷找到的救赎。这是老战神内敛的延续,并且这次因为重点没有玩大场面,真正的将这种内敛表现出来给更多让看见了。

我们先不谈一路的父子成长这种设定是否是因为抄袭别的游戏就火了成功了,我们说说本作的反派。
老战神花了五代塑造了一个相当优秀的也是唯一的雅典娜(其他人的塑造不过是奎爷嘲讽器和肉BOSS罢了,你把正义联盟里那个毁灭日或者荒原狼放进去都没啥问题。)新战神用一代就塑造了三个旗鼓相当,甚至超越了雅典娜的人物。

一个是芙蕾雅,一个是奥丁,一个是索尔。

哦!还有一个,我差点忘了陌生人。这个人物塑造的及其成功,大概可以列入战神系列塑造第一优秀的BOSS了!
啊!说起来,矮人兄弟塑造的也相当丰富有趣!
啊!说到矮人,菲的故事也……提尔的故事,还有那个全世界最聪明的收音机……

是的,新战神的故事里有这么多个性丰富而有趣的人,这么多个性丰富有趣的人组成了新战神这个全新的世界。

除了及其出色的父子旅程,几乎战神故事里的每一个角色,每一个互动都是亮点,这一次,就一点老战神都比不了:所有人都活在这个世界里,所有人都是活的。
他们有自己的生活,自己关心在乎的事情,自己的互动,自己的故事,自己的朋友或敌人或未来的微妙发展,而每个故事都那么有趣而妙趣横生,让这个北欧神话世界几乎只靠口述都显得丰富多彩。
以前的老战神有吗?以战神3为例,BOSS一个接一个的大场面出场,每一个都轮番嘲讽一阵然后被花式***,全部这个套路,任何人或者敌人死了对他们来说没有任何互动或想法,他们不会同情自己人,或者愤怒,或者害怕。
对奎爷造成的损伤偶尔出现的互动也只有一两处,比如火神对奎爷的欺骗,或者克洛洛斯对盖娅的悲伤,几乎一秒钟就过去了,根本无法达到铺垫人物的效果,让希腊的神显得全是强而有力但头脑简单记性不好的——我们怎么说——扎克斯奈德塑造式人物。所有的BOSS都像是一次性消费品BOSS一样显得自大而愚蠢,又不懂得抓住正确的时机。

新战神几乎有口述的方式就塑造了比这种愚蠢型BOSS更站得住脚的两大人物——奥丁和索尔。我们可以清晰的描述出游戏里奥丁的特征,除了强大和残忍,他聪明而假君子,阴险而小心眼,他渴求知识以及权利都到了变态的程度;但他又毫无同情心,欺骗九届结盟同心协力,却又背后捅各种种族一刀,利用婚姻和自己的感情做着阴险毒恶的事情,却又要假装自己是正义、大度和正确的化身(这个作风倒是挺美国的),这个人在新战神里没出现,却已经在智商上碾压了战神系列以前所有BOSS加起来了。

至于索尔,我个人更加喜欢本作索尔的塑造,奎爷的主线支线都经常能听见这个人留下的传说和故事,但大多数是残忍的,但是更妙的是,大多数对他的评价是可以和奎爷画等号的!这几乎在暗示着索尔将是奎爷的一号反派小丑!奎爷在游戏里东奔西走做主线支线,索尔也喜欢在九届闯荡;奎爷**了自己的种族,索尔作为一个半巨人也在到处杀巨人族。奎爷不开玩笑,索尔从来不笑,我们从索尔的故事里几乎听见了一个老战神里的愤怒无常让人害怕的残暴奎爷!所以,我大胆猜测,索尔的故事可能还包括杀死了北欧战神提尔,以及将来可能是索尔杀死奥丁!再结合上两个人的武器渊源,菲生前做的事情,矮人兄弟当初造斧头的潜在目标肯定就是杀死索尔,菲曾经是他们的希望,而奎爷则是他们的新希望!

我曾经说过,续作里可能会出现阿特柔斯是索尔儿子的情况,然后一堆人说:“这个剧情好狗血啊!”然后借此笑我。
我来告诉你什么是狗血剧情,阿特柔斯是索尔儿子,奎爷知道了***雷霆,然后两父子吵架分道扬镳,然后又反转不是,索尔***雷霆,奎爷跑来又救自己儿子;然后可以再来个反转,关系变来变去感情变来变去,反正编嘛扯嘛——如果你只能想到这种剧情,是的,那是挺狗血的。

然而我所说的阿特柔斯是索尔的儿子,是在并不会影响奎爷对阿特柔斯的感情的基础上,因为本作的主线就是父子之间的互相成长和磨合,父子之间的感情和互动,在这条线上重要的两条线不能变,一是奎爷要找到正确的教导和走近阿特柔斯的方法,同时避免阿特柔斯误入歧途;另一方面是阿特柔斯认识父亲和认识世界成长的历程,那么,增加阿特柔斯是索尔儿子的可能性,只不过是增加了奎爷避免阿特柔斯出错以及阿特柔斯人生更多选择的可能性而已,在这两条主线的交织中也可能出现更多的可变因素,可以让故事有更多探讨的方向。另外一方面,拿起混沌刃的做法可能也再次点燃奎爷的心魔?我还曾经想过,阿特柔斯是否可以跟当年误导奎爷的一些人和事互动?他们在续作肯定会更深入的踏上赫尔海姆,他会看见更多奎爷的历史;甚至他可能会在壁画预言实现,父亲被杀死以后,被黑暗雅典娜怂恿拿起混沌之刃,独自踏上赫尔海姆救爹之旅,被混沌刃的力量吸引,从而在父亲活过来得知后***雷霆两者有更多的摩擦?或者某段历程奎爷误以为儿子死了,黑暗雅典娜在旁边嘲讽:“这么多年你所做的都是徒劳,你永远是个怪物。”而奎爷也因此真正的拿起混沌刃,这时候老战神的音乐真正的响起,奎爷在绝望中又恢复了残暴和愤怒成为一个噬神者?但是儿子却在另一个国度必须尽快赶回父亲身边拯救父亲的灵魂?这些设定本身必须是为了父子之旅的磨合成长服务,如果破坏了这种主线,那才叫做狗血,但是在为主线服务的前提下?这都有可能让整个剧情更加精彩。

至于战神本作本身的故事主线,以及重点刻画的一对母女,让人沉浸在他们的故事里,又爱又恨有情有仇,陌生人这样的人被人可怜多过愤怒,母亲的善良和溺爱也让人五味杂陈。当游戏到了最后一刻时,你想的已经不再是:哇,大场面啊!哇,锤爆他的狗头好***好爽啊!而是:我能不能住手?他能不能住手?就没有别的办法了吗?事情能以别的方法解决吗?似乎只有这样的结局?整个故事围绕着主角的路线扣人心弦,战神系列还有比这段故事着墨更多更丰满的故事了吗?没有了,

新战神的每一步走得都是对的。创造一个鲜活有趣又扎实可信的世界观,比什么大气磅礴的BOSS砍杀镜头或者排队送死的IP都重要,后者的做法简直是***行为,某导演拍的电影不断把知名IP和经典故事强行拼凑塞进某世界急不可耐的搞大场面,结果故事幼稚可笑站不住脚,一个名字喊出个2.7分神作,把整个世界观喊回了解放前,还毁掉了一大堆IP,浪费了一大堆场景。与其这样,新战神干脆玩起了碧血剑,先扎扎实实的塑造角色,不见其人先闻其声,下一作的人物未出场已经让人印象深刻入木三分。当你在下一作面对这样的角色BOSS的时候,记得,没有这部新战神的铺垫,你对面杀的那个人不过又是一个一次性**消费BOSS罢了。

至于有些人说:本作都没怎么登场,怎么塑造就成功了?全都是对话没有大魄力场景等于根本没塑造!或者父子感情线最无聊了毫无代入感这种故事也能叫好?
我真的不想这种人说什么了。就像是说黑豹里反派塑造的很无聊是狮子王山寨的人一样,我觉得这种说法对角色本身就毫无尊敬。他的塑造就放在那里,背景故事,挫折,经历,成长过程,以及现在的人生观价值观形成的方向,都已经摆明了,只不过人家没有做个很酷很炫的镜头然后向打脸一样往你脸上直白的拍“我好孤独人类不值得拯救我妈叫玛莎所以我有良心”而已,这些塑造全部是巧妙得融入在故事主线或者支线或人物对话中,你自己选择忽略这些塑造,那么,你又有什么资格觉得全世界其他那么多人说好的东西一定是不好的过誉的而不是他们真的感觉到好?忽略全部的塑造以后,任何游戏不过是你控制一个建模从A地走到B地杀死所有敌人杀死总BOSS而已,其他被这些建模感动的人,包括我在内,都是没事找事可以嘲笑的,战神花那么多时间塑造完全是浪费时间,还不如扫雷,反正都是游戏嘛,塑造什么塑造,不是吗?

我很明确买的是什么游戏,我玩的是什么游戏,我被他的什么内容感动,以及对未来的续作充满期待。至于你要的大场面啊气势恢宏啊不需要塑造什么人物啊,市面上也有啊!很多一直在重复大场面,味同嚼蜡,或者甚至粗制滥造BUG连天,早死透了;甚至是按这种标准来的战神升天也并没有什么好的评价。
你真的想要的是什么样的游戏,你真的知道吗?

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发表于 2018-5-4 21:17  ·  四川 | 显示全部楼层
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发表于 2018-5-4 21:21  ·  山东 | 显示全部楼层
没必要反驳其它言论,反正我觉得这作剧情很赞,竟然从另一个角度来改编/圆上北欧神话,有人不喜欢或看不上也不用理会,总之反驳没意思
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发表于 2018-5-4 21:22  ·  广东 | 显示全部楼层
说boss少就算了,说故事枯燥的…

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发表于 2018-5-4 21:29  ·  天津 来自手机 | 显示全部楼层
有些黑子只适合玩罐头厂的游戏,另外有些黑子是带着任务黑的,没必要和他们较真。

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发表于 2018-5-4 21:30  ·  上海 | 显示全部楼层
先收藏!!!等下再看!!!

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发表于 2018-5-4 21:38  ·  广东 | 显示全部楼层
有理有据令人信服,在我眼里就是神作

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你以为我会在乎吗,我在A9封了上千人,我的心早就和冰一样冷了

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发表于 2018-5-4 21:44  ·  北京 | 显示全部楼层
关于战神的视觉体验之下的内涵这一部分的看法基本同意,战神讲的从来不是一个以弑神为主题的故事
不过楼主的剧情预测基本都不能同意也是绝了

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发表于 2018-5-4 21:51  ·  内蒙古 | 显示全部楼层
剧情没啥问题,Boss的确就是换皮为主,这是工期问题,制作组没想那么多,没必要强行找理由解释.
另外不是很懂为什么还要踩一下战神3,老战神在所处年代哪部不是当时的顶尖?
不管你多么注重剧情,多么喜欢剧情,你也要知道战神系列千万级的销量不是因为剧情多深刻塑造而来的,更多是因为宏大的场面,出色的boss战,卓越的表现力,boss只是建模?那你把泰坦诸神奎爷都换成火柴人看看有没有人玩?
人物塑造和剧情深度不止靠对话和CG,更靠场景建模,人物形象,CV和体优的表现,把这些割裂出来看是很愚蠢的行为,没有美工和建模的努力,光靠剧本是不会有今天的战神系列的.
新战神在我心中是最好的战神,但它并不是没有缺点,换皮boss和比较少的敌人种类是公认的缺点, 再喜欢它也改变不了这个事实,这不是制作组精心筹划的结果,只是单纯的商业行为而已,再多做一年这游戏必然更完美,但财报是不会等人的.

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发表于 2018-5-4 22:05  ·  河北 来自手机 | 显示全部楼层
剧情和人物塑造都非常吸引人,全程没有废话,而且紧盯字幕就怕错过什么。(别的游戏剧情我一般都是跳过)矮人兄弟的△谈话我都不厌其烦的挨个摁着听。。。可见剧本对话都是精心设计过的,妙趣横生非常精彩。
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